Везет тому кто сам себя везет что значит

Везёт тому, кто везёт

(значение фразеологизма) — удача приходит к тому, кто упорно работает (поговорка).

Поговорка стала популярной благодаря президенту России Владимиру Владимировичу Путину (рожд. 1952 г.), который часто применял её в своей речи.

Смысл выражения в том, что везёт (улыбается удача) тем, кто работает (сам на себе везёт).

Поговорка из повести «Четвертая высота» (1946 г.) писателя Елены Ильиной (1901 – 1964). Гуля Королёва (главная героиня повести), после долгих тренировок выиграла соревнование по прыжкам в воду. Её подруга Мирра восхищается успехом Гули:

«Домой она возвращалась со стадиона поздно вечером. Она шла, как всегда, со своим верным другом — Миррой.

— Везет тебе, Гуля, — сказала Мирра, пожимая ей руку, — все на свете тебе удается.

— Нет, не то что везет, — подумав, ответила Гуля, — а просто я стараюсь всего добиваться. Каждый, по-моему, везет себя сам. И я тоже сама себя везу.»

С близким значением

🖌 Гений — это один процент вдохновения и девяносто девять процентов пота

Слова американского изобретателя и предпринимателя Томаса Альва Эдисона (1847 – 1931).

🖌 Каждый сам кузнец своего счастья

Человек сам определяет свою судьбу (русская пословица).

🖌 Порядочный человек и на кухне может сделать себе карьеру

Цитата из романа «Похождения бравого солдата Швейка» (1923 г., перевод П.Г. Богатырёв (1893 – 1971)) чешского писателя Ярослава Гашека (1883 – 1923). Слова патера (часть 2, гл. 3).

🖌 Человеческое счастье зависит не столько от большой удачи, которая приходит редко, сколько от умения использовать незначительные возможности, которые представляются ежедневно

Слова американского политика Бенджамина Франклина (1706 – 1790).

Источник

Везёт тому, кто сам везёт

С расхожей фразой: «Хочешь быть счастливым — будь им» многие согласятся, но недоуменно пожмут плечами, мол, а как это? Легко сказать, но как сделать? Хоть бы кто подсказал, научил — ведь счастья так хочется! Это, пожалуй, единственное, что объединяет действительно всех людей во все времена и пространства.

Между тем, люди, которым везёт по жизни, у которых легко всё складывается и само собой получается, в природе существуют и даже некоторых из них вы можете вспомнить из своего окружения или подальше. В честь их умения достигать самых разных вершин, находить куш в самых неожиданных местах, называют их Достигаторами. Что ж они такого делают, эти достигаторы, что у них многое, если не всё, получается? Если мы исключим мистический подход к этому делу (мол, карма такая или в рубашке родились), то изучить везунчиков и перенять их опыт везения так же возможно, как научиться готовить, встав у плиты и наблюдая за кулинаром, повторяя его действия; как научиться водить машину, сев за руль с инструктором — человеком, который умеет водить автомобиль.

Более того, и рецепты по увеличению везучести, удачливости уже существуют. Как и люди, которые с удовольствием их воспринимают. Достигаторы точно знают, что счастье в мире распределяется неравномерно и знают, где искать его залежи. Ну, и находят конечно. Мало ведь знать — надо ещё уметь пользоваться и пользоваться обязательно.

… А всё начиналось просто — то есть талантливо. Умные люди задались вопросом: можно ли научить человека везению? Для этого они из огромного количества народа нашли тех, кому везёт. У кого всё получается как-то легко, без особых усилий и хорошо. Про которых люди говорят, вот, мол, мы тут корячимся, а ему опять и работа денежная, но не напряжная, и жена — красавица, и даже собаки на него не лают. Выделив таких везунчиков из общей массы, начали активно их изучать: а как это у них получается-то? Что они такого делают, что им везёт? И обнаружили, что Достигаторы особым образом мыслят, особым образом оперируют информацией и особым образом строят взаимоотношения с людьми. Надо сказать, что попутно изучали и других людей, у которых грабли на каждом шагу, то есть явных невезунчиков. Или тех, кто привык чего-либо достигать лишь ценой неимоверных усилий, в честь чего их ласково прозвали попоморщерами. Это те люди, для которых «бесплатный сыр бывает лишь в мышеловке», «без труда не вынешь и рыбку из пруда» и тому подобная народная мудрость, которая позволяет много делать и при этом ничего не получать.

Это был первый шаг. Почему кое-кому везёт, а кому не очень — нашли. Теперь надо было попробовать «в полевых условиях» попробовать сделать из невезучего человека везучего, научив его необходимым навыкам (манерам поведения, привычкам) и посмотреть получится ли. Сразу скажем, что получилось! Так появилось Достигаторство — методика повышения статистической вероятности удачи. И появилась Школа Достигаторства, в которой через радостные тренинги и весёлые истории можно повысить своё везение. Так что всё-таки счастья вам, удачи и везения!

Источник

Везёт тому, кто сам везёт

Люди воистину странные существа, почему-то у них фиксируется в памяти только конечный результат и всё чаще слышу: «Тебе повезло!» Сам собой рождается вопрос: «В чём?» Я из чрезвычайно неблагополучной, но не пьющей, семьи, родители инженеры, сохранившие «семью» только из видимости, потому что развод тогда это было (*голосом Светланы Крючковой) неп-ри-лич-но! Постоянные скандалы, неуравновешенная, истеричная мать, крайняя нищета — в чём «повезло».

Я так не хотела и поэтому сделала то, что, в принципе, может сделать любая другая мать по-настоящему любящая своего ребёнка — дала своему сыну намного лучшую долю, чем имела сама. А сама имела в девяностых практически голод. Одно яблоко делила ребёнку на четыре части это, значит, на четыре дня. Каждый день размораживала ему крохотный кусочек мяса размером со спичечный коробок и что-то из него сооружала, а себе чай без сахара с куском чёрного хлеба. Да-да, без сахара, потому что сахар был только для ребёнка. Я это всё прошла. И запомню на всю жизнь.

Долгие десятилетия пашу, как проклятая, не рассчитывая ни на кого. Не родители мне, а я им всегда помогала. Не надо говорить, что в провинции хорошей работы не найти. Вернее, можно найти плохую и в ней дойти до высот. Почти двадцать лет назад, когда зарплата в провинции у всех была тысяча, у меня уже была десятка. Правда, работёнка была крайне тяжёлой, на другом конце города и практически без выходных. Но я знала, для кого пахала: у меня сын. Так в чём же мне «повезло».

Потом было второе замужество и столица, в которой нужно было прорываться с боями, потому нас никто нигде не ждёт и не привечает. Кроме мужа и сына, тех, с кем приехала, не было ни одного знакомого человека. Все московские связи — чистейшая наработка. Семь лет я спала от трёх до пяти часов в сутки, день был расписан по секундам, потому что была цель. И только раз в год можно было расслабиться, схватить тур на неделю в какую-нибудь жаркую страну с морем и там отоспаться. А потом всё по-новой..

А потом случился развод, не по моей причине, но теперь слава господу, что он произошёл. Если б мы не расстались, то точно бы сдохла б от такой жизни. А тогда снова пришлось брать жизнь под уздцы и пришпоривать её уже в другую сторону, в сторону жизни одинокой женщины, волею судеб в 43 года оставшейся одной, покупать жильё, обустраивать пространство вокруг себя, делать капитальный ремонт.. Природное жизнелюбие, стойкость, непугливость к трудностям и витальным тяготам, редкая работоспособность сыграли свою роль..

Прошло несколько лет и сейчас я просто наслаждаюсь своей жизнью, сын — самостоятельная единица, живёт и работает в Германии, у меня всё есть. И вот, когда теперь порою доведётся услышать: «КАК ЖЕ ТЕБЕ ПОВЕЗЛО!», то хочется ответить в той же тональности: «А С ХЕРА ЛИ?!» Живите и работайте и вы также, без сна и отдыха, в надрыве, затянув поясок на самую последнюю дырочку, имея цель и кладя всё на алтарь победы. И тогда и вам тоже рано или поздно .. ПОВЕЗЁТ.

Источник

Везёт тому, кто «везёт». Пара слов об оптимизме

Друзья! Сегодня хочу поднять тему, актуальную для меня в ближайшее время безумно. Везёт тому, кто везёт. То есть, везёт тому, кто старается, что-то делает, не опускает руки.

Работает ли это с фигурным катанием?

Одна дружественная мне семья издалека (из провинции) добралась до СПб и далее постепенно до Москвы (ЦСКА). Сейчас своим оптимизмом мама девочки просто сражает меня наповал, но я с другой стороны понимаю, что и мне оптимизма не занимать стать.

Я всегда на позитиве. Всегда, тратя последние деньги на аренду льда и тренировки знаю, что поступления скоро будут. И правда они приходят: подработка, возвраты с оплат за садик и школу и т.д. Премий, «лишних» денег с работы, «шальных» доплат нет. Но есть зарплата, а в период коронавируса этим можно, пожалуй, и гордиться.

И я убеждена, что повезет. Убеждена, что нужные деньги придут.

Недавно, идя за Майей с тренировки, нашла купюру в 1000 руб. Отлично, это в помощь нам чтобы оплатить сборы.

Кто-то зарядил купюру отрицательной энергией? Это чьи-то ЧУЖИЕ деньги и счастья не принесут?

Да что вы! Это деньги — помощь от Всевышнего на наши сборы. Это материальная помощь от Бога, минуя справки, присутственные места и т.д.

Скоро мы хотим поехать в СПб на консультацию с СПб-им тренером. Это сложно только в период коронавируса. Сейчас все ждут вторую волну и переживают. Но мы хотим поехать и верим, что все составляющие положительно откликнутся!

И тренер «даст добро», и тетя разрешит у нее пожить, и муж возражать не будет, и билеты останутся дешевыми, и поездка станет положительной!

А как вы понимаете выражение «везёт тому, кто везёт?»

Источник

№121 Михаил Иванов: Везёт тому,
кто сам себя везёт

Гость выпуска — Михаил Иванов, учредитель проекта Smart Reading, сооснователь и директор издательства деловой литературы «Манн, Иванов и Фербер». Михаил увлекается длинным триатлоном, прошёл семь Ironman и тренирует желающих испытать себя в этом виде спорта. Учитесь ловить удачу!

Слушайте, скачивайте, подписывайтесь!

Ссылки и полезная информация

Содержание подкаста

[3:06] Как изменился рынок нон-фикшн литературы за последнее время?
[11:57] Зачем читать деловую литературу? Зачем нужен тренер по чтению?
Нужно ли читать много? Или достаточно «золотого списка» литературы?
[22:39] Стоит ли читать конспекты книг? Что такое «клиповое мышление»?
[33:00] Как и почему Михаил переехал в США? Как живётся на новом месте?
[37:48] Каковы нюансы получения высшего образования в США? Сколько это стоит? С какими проблемами сталкиваются выпускники? Что такое «школа 42»?
[43:22] Как Михаил выбирал бизнес-образование для себя и чему он научился?
[49:11] Куда инвестировать деньги и как научиться делать это грамотно?
[59:20] Как Михаил готовился к Ironman? Триатлон вредит здоровью или нет?
[1:06:38] Нужен ли триатлонисту тренер? Как занятия спортом влияют на образ мышления и успех в жизни?
[1:16:41] Чем занимается Михаил в течение обычного рабочего дня? Какими принципами он руководствуется в жизни, в работе и в отношении с людьми?
[1:23:56] Рубрика «5 в 1»: книга, привычка, сервис, вопрос, фильм.

В выпуске были упомянуты

1) Искусство бега под дождем — книга Гарта Стайна
2) The Longevity Paradox — книга Стивена Гундри
3) От хорошего к великому — книга Джима Коллинза
4) Карьера менеджера — книга Ли Якокка
5) Китайское исследование — книга Колина Кэмпбелла
6) Бретт Саттон — австралийский тренер по триатлону
7) Клиенты на всю жизнь — книга Карла Сьюэлла и Пола Брауна
8) Длинный хвост — книга Криса Андерсона
9) Спорт после 50 — саммари по книге Джо Фрила
10) Восьмой навык. От эффективности к величию — книга Стивена Кови
11) Великая Шахматная Доска — книга Збигнева Бжезинского
12) Третья волна — книга Элвина Тоффлера
13) Протестантская этика и дух капитализма — книга Макса Вебера
14) Школа 42 — частная, бесплатная школа компьютерного программирования
15) Миллион для моей дочери — книга Владимира Савенка
16) Возвращение к жизни. О спорте и победе над раком — книга американского шоссейного велогонщика Луи Армстронга
17) TrainingPeaks — спортивное приложение для триатлонистов
18) Garmin — часы для спортсменов
19) Wahoo — велостанки и тренажёры

Михаил Иванов в Интернете

1) mikhail_ivanov1978 — профиль в Instagram
2) mikhail.ivanov78 — профиль на Facebook
3) Михаил Иванов — сайт Михаила Иванова о триатлоне

Рубрика «Пять в одном»

1) Книги — Евгений Водолазкин «Лавр», Александр Мень «Сын Человеческий» и «Отец Александр Мень отвечает на вопросы»
2) Привычка — физическая активность
3) Инструменты — Smart Reading, Audible и голосовые заметки
4) Вопрос — Кто я?
5) Фильм — Власть

Главные идеи выпуска

1. В последние годы изменилась модель чтения: люди теперь предпочитают маленькие форматы и аудиокниги. Изменилась и роль издательства: у писателей появилось много других способов достучаться до аудитории.
2. Любой человек всегда знает, правильно он действует или нет, у него есть внутренний компас. Чаще всего правильные вещи требуют мужества и некоторых усилий, они не даются легко. Но, если делать правильные вещи, удача неизбежна.
3. Если вы зарабатываете и дисциплинированно относитесь к деньгам, появится возможность инвестировать. Деньги должны зарабатывать деньги, пока вы спите.
4. Подготовиться к Ironman за неделю невозможно. Нужно поработать над собой, приложить физические и моральные усилия. Это закаляет волю и является катализатором изменений образа жизни.
5. Тренер — это человек, который мотивирует, помогает правильно структурировать и дозировать нагрузку и восстановление. Вы несёте перед ним ответственность за проделанную работу и получаете обратную связь.

Практические рекомендации

1. Если вы увлекаетесь книгами , тщательно выбирайте книги, грамотно сочетайте чтение и практику, чередуйте фундаментальные работы с лёгкими мотивирующими книгами и не забывайте черпать знания из других источников.
2. Начинайте работать уже в старших классах школы, чтобы сформировать осознанную потребность в том типе образования, которое вам нужно. Устройтесь в компанию, которая занимается обучением своих сотрудников.
3. Если вы предприниматель и у вас есть свой бизнес, пройдите обучение по программе Executive MBA (не ) и совмещайте обучение с работой, сразу же применяя на практике полученные знания.
4. Чтобы стать инвестором, прочитайте книгу «Миллион для моей дочери», откройте брокерский счет, начните покупать и продавать акции и дисциплинированно, понемногу каждый месяц инвестируйте в фондовый рынок.
5. Делегируйте задачи фрилансерам, так как они заинтересованы в продолжении сотрудничества и стараются качественно выполнять заказы.

Понравился выпуск? Послушайте также

Станьте патроном подкаста

Текстовая версия подкаста с Михаилом Ивановым

[00:07] Никита Маклахов: Добрый день! В эфире, ни больше ни меньше, 121 выпуск подкаста «Будет сделано» и я, его ведущий, Никита Маклахов. Почти что 2 года назад, в выпуске под номером 36, у нас был в гостях Игорь Манн — один из создателей издательства «МИФ». И вот теперь мне выдалась возможность побеседовать с человеком, которому принадлежит буква «И» в названии «МИФ» — это Михаил Иванов. В данный момент, Михаил уже никак не связан с этим издательством. Какое-то время назад он продал свою долю в бизнесе, вместе с семьей переехал в США и сейчас развивает новый проект под названием «Smart Reading». В сегодняшней беседе мы уделим много внимания книгам, но и другие темы тоже затронем. Например, узнаем, как Михаилу живется в Америке и как там у них устроена система высшего образования. Выясним, куда имеет смысл инвестировать деньги и как научиться делать это грамотно. Еще поговорим о дистанции «Ironman» и узнаем, как Михаилу удалось преодолеть ее целых 7 раз. Желаю вам приятного прослушивания и буду рад получить от вас обратную связь в любой удобной для вас форме.

[01:26] Никита Маклахов: Михаил, здравствуйте!

[01:28] Михаил Иванов: Приветствую вас, Никита!

[01:30] Никита Маклахов: Ну что, давайте начнем с того, что я спрошу у вас, какую последнюю книгу вы прочитали в полном виде?

[01:36] Михаил Иванов: Я думаю, что художественную книгу я прочитал «The art of racing in the rain» и прямо сейчас я читаю «Longevity Paradox». Правда, я ее не читаю, я ее слушаю. Я большой слушатель. В моих библиотеках Audible и Listen, наверное, порядка сотни книг.

[01:43] Никита Маклахов: Насколько вы считаете вообще целесообразным читать или слушать деловую литературу в полном виде, а не в том виде, как вы ее распространяете через свой сервис деловых конспектов?

[01:54] Михаил Иванов: Да, я бы стал говорить не о деловой литературе, а о Nonfiction в целом. Еще много лет назад меня поразил сервис «Google Offers». Компания Google приглашает авторов книг и они за 1 час рассказывают все, что у них есть в книге. И даже сейчас, если какая-то книга меня интересует и, если у нас ее в Smart Reading нет в библиотеке, я иду в YouTube и смотрю, есть ли выступление автора. Интересно, например, в нашем небольшом городе живет один эксперт из самых больших мировых экспертов в области такой болезни, которая называется «Хашимото». Это связано с работой надпочечников с эндокринной системой. У него есть несколько книг, но я не стал сразу читать и покупать книги. Я сначала сразу пошел в YouTube. Есть, наверное, несколько десятков ее выступлений в YouTube, в котором она основные вещи, которые мне важны были, она рассказала. Поэтому я использую разные источники информации, не обязательно книгу того автора, который мне понравился. Но это нельзя сказать про художественную литературу. Про художественную литературу, я слушаю и читаю полностью в бумажном и в аудио формате.

[03:15] Никита Маклахов: Говорит ли это о том, что Nonfiction литература в целом в том виде, в каком она есть, она постепенно теряет смысл, как для авторов, так и для издательств, и в конечном счете для читателя тоже.

[03:26] Михаил Иванов: Это большой разговор, потому что я был автором. Мы с Михаилом Фербером написали в 2001 книгу «Руководство по маркетингу профессиональных услуг». К книге были базы данных, сайты, доступ к базам данных и только после того, как мы продали достаточно много книг самостоятельно, мы передали книгу в издательство «Альпина». Альпина даже сказала, что не было ни Nonfiction, ничего другого. И нам сказали: «Знаете, здесь очень небольшой объем. Наши читатели не воспринимают книгу, которая не толстая». Чтобы можно было ее продать по тем временам, я не знаю, 300 рублей, например. Давайте что-нибудь напишем еще. Я говорю: «Мы уже все написали, что хотели, больше не хотим писать». Они говорят: «Ну хорошо, тогда мы сделаем поля пошире, разверстаем и так далее». То есть человек психологически готов платить за толстую книгу, а чаще всего вопрос не в толстоте книги, а в той информации и ценности, которую он получит из этой книги.

[04:17] Никита Маклахов: За толстую книгу, которую он, скорее всего, не дочитает до конца.

[04:21] Михаил Иванов: Это абсолютно точно, но я самый первый человек, который с этим столкнулся. Я покупал много книг, они у меня скапливались и у меня сейчас проблема перевезти какие-то книги, которые я люблю, из Москвы в Америку, потому что я каждый раз увожу пол чемодана книг из России, а у меня еще там на 20 поездок тех книг, которые я бы хотел обязательно оставить. Поэтому вопрос такой, знаете, есть целые жанры Nonfiction, которые исчезли. Вот, например, можно ли назвать Nonfiction книги серии Do it Yourself. В Америке есть колоссальное количество каналов, в которых показано в хорошем видео, как, например, почистить водостоки. Крупные сети Do it Yourself такие, как Home Depot, Lowe’s, они делают свои каналы, на которых объясняют, как правильно повесить картину на стену, как правильно вкрутить шуруп, как правильно поставить окно, То есть, все, что необходимо, и раньше были такие толстенные книжки Do it Yourself — они исчезли. Они остались, но это скорее на хранение, потому что все есть в интернете. Все инструкции есть в видео формате в интернете. Например, книги такие, как карты. Я помню еще, что я в 90-х годах ездил по Европе с бумажной карте. Сейчас, наверное, молодые люди вряд ли знаю, как пользоваться бумажными картами. Словари. Большой советский энциклопедический словарь, он бессмыслен, если есть Википедия. Есть целые жанры книг, которые исчезли как жанры. Но есть Nonfiction книги, деловые книги, которые пишут люди, которые искренне хотят поделиться какими-то своими знаниями. Проблема в том, что чаще всего, для них это не является источником заработка и бывает так, что книга, в какой-то степени в ней есть несколько идей, но в основном это рекламная брошюра тех людей, которые хотят, чтобы к ним пришли на семинар, купили консультационные услуги или что-то еще. Не значит, что это совсем плохо. Я, например, был на выступлении Майкла Портера, Дэвида Майстера. Это те люди, которые стоят от 25 000 долларов в день, их день стоит. Но, вы знаете, что они объясняют ровно то же самое, что есть в книге, но люди все равно платят за то, чтобы прийти к ним, послушать их и получить контент и энергию в другом формате. Возвращаясь к Nonfiction, он очень разный и то, что мы начали делать Smart Reading — это такой ответ на то, что люди перестали потреблять книги в традиционном варианте, как они потребляли раньше. Прямо сейчас я провожу исследование, что читают CEO крупных компаний и как они читают.
Как изменилась модель чтения? Интересно, что мы читаем больше, чем когда-либо в истории. Специфика в том, что мы читаем почту, мессенджеры, социальные сети. Такую длинную форму, как книга, люди читают все меньше и меньше. Я говорю именно про Nonfiction книгу, потому что художественная книга, она может захватить. Моя дочь только что закончила 800-страничную книгу, по которой были сняты Игры престолов. Она не могла оторваться и читала, и читала эту книгу. Но художественная — увлекательная книга. Это не Nonfiction. В Nonfiction, мы же не ищем там красоты предложений, в Nonfiction мы ищем ответы на свои вопросы. Как успешно вести переговоры? Как управлять энергией? Как делать digital маркетинг? На все эти вопросы мы ищем ответы, которые могут быть как в книге, так в подскате, так и в любых других видах информации. Вообще очень сильно изменилась роль издательства. Если раньше издательство, не важно книжное или газетное — это было своего рода гейткипером. Если вы что-то написали и пришли в издательство, одно издательство вам сказало: «Нет, мы не хотим с вами работать». По разным причинам: они не видят потенциал в продаже книги, вы им почему-то не нравитесь, как автор, на эту тему уже много написано и так далее. Пришли в другое издательство, вам сказали: «Нет». И все. То есть вы никак не могли достучаться до аудитории, не используя этого посредника в виде издательств. Сейчас, если вам есть что сказать, есть люди, у которых миллионные каналы в YouTube. Есть люди, у которых аудитория больше, чем у первого канала. Им не нужны для этого колоссальные мощности, которые транслируют это. У них есть YouTube, который является платформой, и люди, если им это интересно, они их находят. Поэтому если вам интересна какая-то тема и вы готовы про эту тему рассказывать другим людям, то есть колоссальное количество новых медиа, в которых вы можете это делать. И вам не нужны какие-то очень сложные технические средства для того, чтобы рассказать об этом. В мире выходят несколько тысяч Nonfiction книг каждый месяц и это большой поток. Вы в нем даже не сможете ориентироваться. И второе — они выходят на разных языках. В России есть проблема, что если книга продается тиражом меньше, чем 3000 экземпляров, ее бессмысленно издавать. Нет экономики, чтобы ее перевезти, в том, чтобы ее дистрибутировать и поэтому многие хорошие книги либо совсем не доходят до России, либо доходят с большим запозданием.

[09:04] Никита Маклахов: Но в то же время вы уже рассмотрели вопрос с разной позиции, с позиции издательства, читателя, но я, как писатель, как бы это громко не звучало, могу сказать, что процесс написания книги, он довольно трудоемкий. С точки зрения финансов и продвижения себя, сильный вопрос, насколько все это окупается, потому что даже моя не такая уж глубокая научная книга, где не требовалось изучение каких-то фундаментальных других источников. На нее ушло почти полгода и довольно-таки много эмоциональных сил. С учетом этого, кому тогда вообще нужны Nonfiction книги, кто этим хочет заниматься, зачем и почему?

[09:42] Михаил Иванов: Традиционно, если мы говорим про деловые книги, на западе есть несколько типов авторов.
Первые — это профессора бизнес-школ, профессора из университета. Одно из требований — это написание книг, это как часть их работы. Поэтому даже самый небольшой профессор бизнес-школы пишет книгу. Может быть даже эта тема уже 500 раз была просмотрена, но это как часть его профессии, ему нужно написать книгу. Какие-то из них становятся выдающимися, например, Каплан или Майкл Портер — это оба профессора гарвардской бизнес-школы, они написали книгу.
Второй — это консультанты и профессора. Например, мой сосед по Боулдеру — Джим Коллинз. Он был профессором, до этого он еще работал в McKinsey и он написал книгу «От хорошего к великому». Он взял большой массив данных, эти данные обобщил, выдвинул некоторые гипотезы, подтвердил их, какие-то гипотезы опроверг и написал одну, вторую, третью книгу. Он стал популярным автором, его приглашают в качестве консультанта и это его некоторый капитал. Очень редко пишут практики. Чаще всего пишут те практики, которые уже вышли на пенсию. Например, бывший глава корпорации «General Electric» Джек Уэлч. Возвращаюсь к тому, кто пишет, то есть те люди, которые профессионалы, которые вышли на пенсию, либо практики, но у практиков очень небольшой объем времени. У нас в «МИФе», в издательском плане книга № 3, стояла книга моего товарища Александра Аванесова, который был партнером крупной фирмы, про организационные структуры. Он ее так и не написал. Прошло уже 15 лет практически. Просто потому что он сильно занят и для него это не является приоритетом. Хороший практик очень редко может написать, потому что он очень сильно востребован. На самом деле есть не очень большая группа людей, которые пишут хорошие Nonfiction. То, что вы написали книгу, это скорее действительно ваши инвестиции в некоторое собственное эго, нежели чем инвестиции, которые могут вам действительно принести значимый доход. Именно поэтому мы авторизуем все книги, написанные российскими авторами. Мы им посылаем и спрашиваем: «Это то, что вы хотели написать или не то, что вы хотели написать?» И не было ни одного автора, который бы отказался от того, что его книги на саммари вошла в нашу библиотеку, потому что это доступ к аудитории. Это доступ, возможность поделиться своими идеями с большой аудиторией.

[12:08] Никита Маклахов: Хорошо, вы, как человек, который посвятил существенную часть жизни работе с Nonfiction литературой и продолжаете это делать. Расскажите, пожалуйста, как читать Nonfiction и деловые книги таким образом, чтобы это приводило к каким-то позитивным изменениям в жизни?

[12:27] Михаил Иванов: Хороший вопрос. Я думаю, что прежде всего правильно отбирать те книги, которые могут привести к позитивным изменениям в вашей жизни. Знаете, есть такая книга «Как быстро заработать миллион», и больше всего на ней зарабатывают авторы и издательства, а не те люди, которые читают и зарабатывают миллион. Я, кстати, помню, что одна из самых важных книг, которая в моей жизни была — это была книга Ли Якокки «Профессия менеджера», когда он рассказывал, как он работал в Форде и Крайслере. Мне было 14-15 лет. Мог ли я что-нибудь применить из того, что писал Ли Якокка, который управлял корпорацией, которая была на тот момент одна из самых крупных в США? Наверное, нет. Но та эмоция и энергия, которую он задал, она меня сподвигла вперед. Есть не так много книг, мне кажется, которые могут изменить человека, опять же, Nonfiction книг. Есть множество книг, которые люди читают из любопытства. Например, книги Харари — они очень популярные сейчас. Или книги Талеба — «Черный лебедь» про случайность. Есть ли что-то, что может после прочтения этих книг кардинально изменить вашу жизнь? Я не думаю. Но есть некоторые книги, которые серьезно повлияли на меня. Например, в свое время мы в «МИФе» издавали книгу «Китайское исследование». Эта книга серьезно повлияла на то, чтобы в нашей семье практически полностью отказались от животного белка. Она была значимой для жизни моей семьи. И сейчас есть несколько похожих книг, которые влияют на то, как мы меняем и диету, и в том числе, социальное поведение. Мой товарищ, Дмитрий Шаменков, он давно проповедует эту идею. Он говорит, что качество социальных связей больше определяет продолжительность и качество вашей жизни, нежели чем окружающая атмосфера, то есть качество воздуха, воды, еды и так далее. То, как глубоко и с кем вы общаетесь, определяет вашу жизнь не меньше, а может быть даже больше, чем то, что вы едите. Это интересный вывод. У него нет книги, он написал статью в саммари и эта штука тоже очень сильно сейчас определяет мою жизнь, так скажем. То есть важная идея, заложенная в книге. Ты можешь не помнить каких-то деталей, но есть сильная идея, которая может изменить твою жизнь.

[14:44] Никита Маклахов: Для чего тогда вообще читать Nonfiction книги и, тем более, пользоваться какими-то сервисами, которые способствуют, скажем так, избыточному потреблению информации? Когда я захожу на любой сервис, и в том числе на ваш Smart Reading, у меня сразу разбегаются глаза и вроде все такое вкусное, я понимаю, что в принципе, мне это сейчас не нужно на данном этапе жизни. То есть у меня нет запроса, нет вопроса, который я хочу задать этой книге. Но она такая яркая, популярная, интересная, все о ней рассказывают, что вот, я открыл 10 вкладок и уже хочу прочитать их все, и понимаю, что, скорее всего, даже в конспектах погрязну и не прочитаю.

[15:22] Михаил Иванов: Смотрите, большой вопрос вы задали. Мы работаем над тем, чтобы сделать тренера по чтению. Есть колоссальное количество тренеров по физической подготовке. Если вы зайдете в Apple Store — 50 разных примеров. Вы хотите сделать сильный пресс — по понедельникам вы качаете руки-плечи, по вторникам ноги, и все время вы занимаетесь прессом. Вы задаете ему вашу цель, вы задаете, сколько времени вы можете заниматься в тренажерном зале и вам делают программу. Примерно такую же штуку мы хотим сделать с книгами. Проблема, опять же, в том, что выходит книга, ты не очень понимаешь, как она ложится в твою структуру с точки зрения знаний. Вообще, нужна она тебе или не нужна, или она просто очень модная и поэтому тебе хочется ее прочитать? На тебя вывалили кучу рекламы и ты неизбежно ее купил. Поэтому мы хотим сделать такого тренера, который бы прокачивал навык. Их не так много базовых навыков, которые нужны человеку. Например, навык, связанный со здоровьем. На входе ты делаешь небольшой тест, потом ты говоришь, сколько времени у тебя есть на чтение. Потом ты говоришь, ты позволяешь или не позволяешь делать те давления, когда выходит новая книга на эту тему. Некий процесс ведет тебя, потому что сейчас ты зайдешь в любой книжный магазин или на сайт любого издательства, на тебя смотрят десятки книг, над которыми, если это хорошее издательство, работали десятки маркетологов так, чтобы ты купил эту книгу. Я помню, как мы проводили целые мозговые штурмы для того, чтобы придумать название книги, потому что название и обложка книги — половина успеха книги. Мы это точно знали, потому что мы знали, что люди могут даже не дочитывать, но покупать, если будет яркое название. Если вы сравните, сделаете такой анализ, как книга называется на русском языке и на английском языке, особенно в моем прошлом издательстве «МИФ», то вы можете найти, что многие книги не соответствуют. Вы являетесь некоторой — слово «жертва» неправильное — вы являетесь объектом маркетинговых коммуникаций. Поэтому вы абсолютно правы, что когда на вас смотрят десятки книг, то вы не очень понимаете, стоит ли это вообще читать или нет. Когда вы заходите в библиотеку Smart Reading — там уже отфильтрованные книги. Они не случайно туда попали, как и в любом другом издательстве. Любое издательство, оно, издавая книгу, рискует собственными деньгами. В нашем случае похожая история. Если вы доверяете выбору редактора, то, наверное, вы можете ее прочитать. Но не обязательно, что выбор редактора совпадает с вашими потребностями сейчас. Если мы возьмем тот же самый навык переговоров, который используется каждый день: вы переговариваете со своими детьми, которые очень сложные переговорщики; вы переговариваете со своим партнером по бизнесу. Могут быть люди с разным уровнем навыков. У нас был фантастический кейс в бизнес-школе, я учился в бизнес-школе в ESEI и у нас был курс по переговорам. Первый кейс, который мы прошли, нас разделили на 2 команды случайным образом. Одна команда покупала автомобиль, другая команда продавала автомобиль. Мы в течении получаса или часа торговались. Потом профессор спросил: «Скажите мне, все довольны тем, что вы заключили сделку?» Все сказали: «Все довольны, не было недовольных людей». Теперь он сказал: «Какая самая низкая цена, за которую вы купили автомобиль?». — «1000$». — «А какая самая высокая цена, за которую вы продали автомобиль?». Она была 10.000$. В 10 раз отличалась цена одного и того же автомобиля в одном и том же самом кейсе и все были счастливы. И поэтому есть десятки книг по переговорам. В разных ситуациях они используются, в зависимости от того, какой у вас уже уровень и навык переговоров. И поэтому если мы говорим про развитие навыков, то наша задача построить линейку так, что если вы говорите, что я опытный переговорщик. Мы вам даем книги Advance для таких продвинутых переговорщиков. При этом я могу сказать так, книги, какие бы они не были хорошие — это всего лишь часть навыков, которых вы можете получить. Представим себе, что мой сын вчера пошел на гимнастику. Представим себе, что он прочитает 15 книг о том, как делать подъем-переворот на турнике. Но это не позволит вам сделать подъем-переворот на турнике, если вы его никогда не делали. Здесь должно быть правильное сочетание практики и книг.

[19:31] Никита Маклахов: Просто у меня есть в этом плане, может быть ошибочное в какой-то степени, представление, что практически в каждый тематике есть одна такая книга, которой хватит за глаза на 10 лет вперед, в плане внедрения идей из нее, и помимо которой можно особо ничего не покупать. Допустим, если взять саморазвитие и смежные темы, то есть книга Тимоти Ферриса «Инструменты титанов», где он изложил опыт всех гостей подкаста, и там короткие практические, хорошие отобранные советы и ты их за 10 лет не перепробуешь. Можно оставить ее одну, все остальные книги убрать и брать по одной идее раз в месяц и пробовать ее, и все, тебе хватит за глаза на годы вперед. Получается, что покупка книг сверх этого, это уже, наверное, какая-то форма прокрастинации, когда ты не хочешь пробовать идеи из текущей, но надеешься, что есть какая-то более простая и эффективная идея в других книгах, которая не была освящена в этой?

[20:27] Михаил Иванов: И так и не так, потому что, опять же, есть разные темы. Например, Digital маркетинг. Есть темы, которые настолько быстро меняются, что люди даже не успеют на эту тему написать книги. У меня есть товарищ, который тоже когда-то работал в «МИФе». Интересно рассказывал, что есть узкие специалисты, которые в Facebook знают, как продвигать ивенты. Знаете, там есть такая штука «Сделать событие или ивент». И есть достаточно рынка и специализаций для тех людей, которые внутри Facebook знают, как продвигать отдельные инструменты. Если мы говорим о широких темах, то есть есть какие-то базовые темы, которые чуть ли еще не в древней Греции закрыли. Но всегда есть некоторые новинки и некоторые люди, которые двигают идеи вперед. Я с одной стороны соглашусь, что есть темы, которые можно закрыть одной фундаментальной книгой, с другой стороны, что есть, на которые даже книги не успевают написаться. Те люди, которые писали книги про биткоин, они могли не успеть их написать, потому что появилась ситуация с биткоином, появились новые криптовалюты, появилось новое регулирование. Должно быть правильное сочетание фундаментальных книг и мотивирующих книг, и даже не книг, а других источников, которые позволяют вам получить знания, которых нет в книгах. Я приведу свой пример. Я, когда уехал в США, начал довольно серьезно заниматься триатлоном и стал работать тренером по триатлону. В мире нет никаких институтов, которые учат тренеров по триатлону. Я прошел курс Американской Федерации Триатлона, сдал экзамен. Прошел курс Бретта Саттона — это один из очень известных тренеров. Ездил к нему на сборы как второй тренер, учился у него. Потом довольно много экспериментировал, читал и решил написать книгу. Я писал книгу по статьям, по большому счету. Я сначала сделал структуру и написал порядка 20 статей, потому решил собрать их всех в книгу и издать отдельные книги. Но я понял, что мои переговоры с издательством и усилия, которые потребуются на написание этой книги, они слишком большие для того, чтобы сделать из этих статей книгу. Я не стал это делать. Я к чему? Не всегда есть книги на любую тему и часто темы развиваются быстрее, чем люди успевают написать книгу.

[22:38] Никита Маклахов: Ладно, а что по поводу того формата, который продвигаете вы? Формата конспектов Nonfiction и деловых книг. У меня по отношению к ним есть существенная предвзятость. Она основана на том, что я считаю, если человек не вложил какие-то ресурсы, не потратил время, не принес в какой-то степени жертву, то он просто не получит никакой пользы. Здесь у меня есть несколько аргументов. Во-первых, на мой взгляд, когда человек читает книгу, ему столько важно получить какую-то информацию или идею, потому что идей миллион и все их знаю, сколько сделать так, чтобы ему эта идея была продана. Пока автора книги на сотни страниц не убедит человек, что нужно вставать по утрам, что есть 150 разных весомых причин и хорошенько зарядит этой идеей читателя, пользы никакой не будет. Если я сделаю конспект и скажу, что есть ранний подъем и там 10 пунктов, почему важно вставать по утрам, вряд ли это будет так же эффективно, как то же самое на 100 страницах. Вот это первая причина, то, что важно приносить какую-то жертву, чтобы получить знания. Второй — я сейчас немножко знакомлюсь с буддизмом. Там есть такая интересная история, что один очень видный дядя в буддизме написал огромный труд на 1000 страниц, просто супер фундаментальный. Монахи мучаются, читают его, не дочитывают и просят его «напиши нам что-нибудь попроще». Он пишет на 100 страниц. Монахи просят совсем коротко и просто, можно? Он в итоге пишет стихотворение на 14 строк. Да, такое стихотворение можно прочитать, его можно даже запомнить, можно получить иллюзию понимая того, что человек хотел туда вложить, но, очевидно, что этих 1000 страниц у тебя в голове не появится, и всей той глубины, которая содержится в этих 14 строках стихотворения, ты все равно не поймешь. У тебя будет иллюзия, что ты понял эту идею, но по факту ты даже не будешь понимать того, что ты не понимаешь. Это, на мой взгляд, вторая опасность, ловушка деловых книг, что ты получил информацию, но она осталась на уровне поверхностного понимания и, более того, ты теперь в ментальной ловушке, потому что ты думаешь, что знаешь, а на самом деле даже близко не знаешь.

[24:54] Михаил Иванов: Есть какое-то здравое звено в ваших рассуждениях, но я приведу другой пример. Издательство «МИФ» начинало с книги «Клиенты на всю жизнь». Я ее переводил вместе с Михаилом Фербером. Много ли я помню из «Клиенты на всю жизнь»? Я помню несколько кейсов. Один из кейсов, который мне очень запомнился и который я стараюсь применять в своей практике. Когда был небольшой тендер, а ее автор дилер, один из лучших дилеров США по торговле автомобилями. Он решил купить дорогой автомобиль и послал трем разным дилерам заявку «Хочу купить такой-то кадиллак. Какую цену вы мне предложите?» Два дилера написали ему: «Мы можем предложить красный кадиллак в такой-то комплектации по такой цене, черный кадиллак по такой цене». Что он сделал? Он пригнал все модели кадиллака, которые у него есть и плюс забрал еще у соседей, и выставил перед его офисом, зашел к нему и сказал: «Выбирай». Из всей книги я запомнил один этот кейс, потому что я ее переводил, это та книга, над которой я много работал. Это не одна книга. Я перевел с Михаилом Фербером еще 5 книг. Спросите меня, много ли я помню из этих 5 книг, которые я переводил? Я помню какие-то конкретные кейсы. Другая история. Есть книги, которые выросли из статьи. Например, книга Криса Андерсона «Длинный хвост». У него была очень сильная идея, связанная с тем, что когда ты продаешь в интернете, нет такого влияния бестселлеров, как, например, в оффлайне. Есть книги или товары, которые, не смотря на то, что они очень не популярные, они все равно продаются и приносят тебе значимую долю твоего дохода. Он написал сначала статью в журнале «Wine», потом из этого сделали большую книгу. Потом мы свернули эту статью назад. Это один пример. Другой пример, есть потрясающая книга моего соседа Джо Фрила, который написал как заниматься спортом, что физиологически изменяется у человека после 50 лет. Что нужно делать? Например, добавить протеина в свой рацион, обязательно делать силовую работу, потому что после 40 лет мужчина теряет и тестостерон, и большое количество мышц каждый год. Если не заниматься физической подготовкой в зале, этот процесс ускоряется. Этой книги нет на русском языке и я думаю, что ее никогда не будет. Она есть в Smart Reading. Из толстенной книги на 500 страниц мы выделили ключевые идеи, которые можно прочитать на 15-ти страницах. Другой пример, книга «Восьмой навык высокоэффективного лидера» занимает почти 500 страниц. Много ли людей помнят, что это за восьмой навык, даже прочитав его? Мы делаем, как саммари, так и инфографику, когда мы на одной странице визуально выражаем ключевые идеи книги. В прошлом году мы делали настенный календарь из инфографик на книги. Это был самый успешный настенный календарь прошлого года среди всех календарей. Мы продали порядка 40 000 экземпляров за декабрь и немножко в январе. Мы не ожидали, что он будет пользоваться такой популярностью. Люди воспринимают информацию по-разному. Я не говорю, что саммари является полной заменой книги — не является. Есть какие-то книги, о которых вы слышали, например, вы наверняка слышали книгу «Великая шахматная доска» Бжезинского. Читали вы эту книгу, Никита?

[27:58] Никита Маклахов: Нет, не читал.

[28:00] Михаил Иванов: Есть книга Тоффлера «Третья волна». Я думаю, что вряд ли вы ее читали. Соавтор этого саммари Юрий Базов — очень глубокий, думающий, интересный человек. Его комментарии к саммари украсили эту книгу. Интересно, что эта книга была написана в начале 80-х годов и она предсказала многие вещи, которые происходят сейчас. Это фантастически интересная книга. Или «Протестантская этика и дух капитализма». Есть классические книги, о которых вы тоже, наверное, слышали или изучали в университете, но вы могли о них уже забыть. У нас есть такая рубрика, называется «Чтение для образованного человека». Вы могли про нее слышать, но, на мой взгляд, любой образованный человек, который получил медицинское образование, должен быть знаком с идеями из этой книги. Не обязательно, что вы знаете досконально эту идею, если вы не изучали глубоко социологию или экономику в университете, но вам стоит изучить ее. Я могу сказать, что Вебер точно так же написал, у него точно так же было исследование соотношения экономики и буддизма, и она тоже есть у нас в библиотеке. Если для вас это интересно, вы можете прослушать. Я, кстати, в двух словах хотел сказать именно про аудио. У нас самая большая библиотека аудио. У нас порядка 500 саммари в аудиоформате. Мы видим, что это растущий сегмент. Люди, которые не находят времени на чтение как самостоятельную активность, они идут к машине и слушают, они бегают и слушают, они летают в самолете и слушают. Никто не приходит домой и не включает аудио, чтобы не садиться на диван. Как вторая активность — это в тренде того, что сейчас происходит у людей со временем. По количеству скачиваний аудио у нас уже превосходит текст.

[29:37] Никита Маклахов: Да, но остается открытым вопрос, зачем так много информации людям, зачем им так много прослушанных книг и какая польза им будет от них? Можно, наверное, пока закрыть этот вопрос. Смежная тема. Не пугает ли вас тенденция того, что называют «клиповое мышление»? Что люди не могут больше воспринимать большие объемы информации, что им нужно постоянное обновление внимание, чтобы сцены, например, в кино сменялись каждые пару секунд, чтобы постоянно было что-то интересное, иначе они просто заскучают и не смогут дальше смотреть, читать или слушать. Не расстраивает ли вас тот факт, что вы находитесь в позиции, кто проталкивает это клиповое мышление дальше в массы за счет того, что делаете конспекты книг?

[30:23] Михаил Иванов: Это может пугать или не пугать, но это тренд. Та же самая социальная сеть Facebook, в которой люди что-то пишут. Очень немного хорошо пишущих людей, а не просто постящих котиков, либо перепостящие что-нибудь еще. Вы обратите внимание, что Instagram побеждает Facebook и другие сети, потому что там есть картиночка, ты ее легко пролистываешь, она от тебя ничего не требует. К сожалению, это волна. Ты можешь идти против волны, ты можешь идти с волной. Если ты идешь с волной, ты получаешь ускорение этой волны. Если говорить про клиповое мышление, нью-йоркская публичная библиотека, они сделали в формате сторис в Instagram несколько десятков классических книг. Количество тех людей, которые прочитали или просмотрели эти сторис, вышло за несколько миллионов человек. Если этот формат, которым ты можешь достучаться до человека, является для него преимущественным, то это хорошо. Попробуйте сами посмотреть сейчас фильм 40-х или 50-х, даже 60-х и 80-х годов. Действия развиваются очень и очень медленно. Если у вас дети или племянники, попробуйте с кем-то из молодых людей посмотреть фильм 70-х годов. Они выдержать 15 минут, потом они либо начнут листать телефон, либо скажут: «Знаете что, очень интересный фильм, но у меня есть другое дело». Ты не можешь кардинально изменить это. Есть люди, которые могут вдумчиво читать, и они читают. Есть люди, которые воспринимают информацию в клиповом мышлении. С другой стороны, лучше они через инфографику поймут, что такое 7 навыков высокоэффективного лидера, чем никогда не поймут

[32:01] Никита Маклахов: Давайте поговорим немножко про вашу жизнь и переезд в США. Расскажите, считаете ли вы себя удачливым человеком?

[32:11] Михаил Иванов: Да, я довольно удачливый человек, но здесь несколько вещей. Удача является результатом того, что ты делаешь правильные вещи. Практически любой человек в любой ситуации понимает, действует он правильно или неправильно. Есть некоторый внутренний компас. Самый простой пример. Ты знаешь, что если ешь вечером, то делаешь неправильно. В этом нет никакого секрета. Если ты ешь сладости или куришь — это не очень хорошо для твоего организма. Если вы еще раз скажите человеку, что это не очень хорошо для твоего организма, вы не откроете ему ничего нового. Чаще всего правильные вещи требуют от тебя мужества и некоторых усилий. Они не даются легко. Если ты делаешь правильные вещи — удача неизбежна. Я выиграл в лотерею грин-карт США и это тоже элемент удачи, но на следующий шаг мне потребовалось довольно внутреннего мужества для того, чтобы продать свою долю в бизнесе, отказаться от всех тех вещей, которые у меня были в Москве, и переехать в неизвестность вместе с семьей в небольшой город в горах.

[33:12] Никита Маклахов: А зачем вы вообще участвовали в этой лотерее? Зачем подавали заявку?

[33:16] Михаил Иванов: Знаете, я всегда хотел пожить в другой стране, то есть как опыт. Мне всегда было очень интересен и любопытен другой опыт жизни в других странах. У меня был небольшой опыт жизни во Франции, но это было буквально месяц.

[33:29] Никита Маклахов: Тогда почему не какие-то другие европейские страны или что-то поближе?

[33:33] Михаил Иванов: США является единственной страной, которая разыгрывает гражданство в лотерею. Можно было бы сделать какие-то дополнительные усилия для того, чтобы получать гражданство в другой стране. Во-первых, я довольно давно уже говорю на английском языке и английский язык для меня был проще, чем испанский язык или какой-то другой. Во-вторых, США является страной, созданной эмигрантами, и здесь эмигрантам значительно проще адаптироваться, чем в любой другой европейской стране, в которой люди живут тысячелетиями в одном месте. Здесь все во втором или третьем поколении, так или иначе, эмигранты.

[34:08] Никита Маклахов: Расскажите, какие были самые неуклюжие, может быть немножко стыдливые ситуации, в которые вы попадали после приезда по причине незнания местных правил или обычаев?

[34:20] Михаил Иванов: Америка очень логичная страна. Она очень прагматичная и очень логичная страна. Когда мне было 14, я переехал из Нальчика, из Кабардино-Балкарии в Москву, и это для меня было большим шоком, чем переезд из Москвы в США. Главное, мы переехали не просто из Москвы в США, мы переехали из большого города, из своей квартиры в частный дом в маленьком городе. Я не могу сказать, что были какие-то реальные сложности или шоки, которые мы испытывали при переезде в США. Я был в США несколько раз. Нельзя сказать, что это была совсем новая страна для меня. Она очень логична. Здесь практически нет ничего нелогичного. За всеми правилами и традициями есть здравый смысл.

[35:06] Никита Маклахов: А как выбирали конкретное место, конкретный город, дом, по каким параметрам? Ездили, смотрели или просто по карте изучали?

[35:14] Михаил Иванов: Перед тем, как уехать, мы смотрели, прежде всего, штат и место, в котором мы хотели бы жить. Было несколько критериев: климат, уровень дохода и образования, наличие хорошие школ. Мы точно не хотели жить в большом городе. Поскольку у нас не было требований к поиску работы, нам было практически все равно. Люди, которые переезжают, они часто сначала ищут работу, а потом переезжают туда, где есть работа. Неважно, какой это город или климат — это вопрос работы. У нас не стоял вопрос идти на работу в американскую компанию, поэтому нам важны другие критерии. Мы пришли к двум локациям — это северная Калифорния и Колорадо. Колорадо тоже не все, потому что Колорадо в 4 раза больше, чем Швейцария. Где мы живем — это то, что называется «боулдер бабл», такой пузырь боулдера в довольно консервативном штате Колорадо. Мы выбрали эти 2 места, приехали в Колорадо, довольно быстро купили дом и остались здесь жить. После этого много раз были в Калифорнии и в целом подтвердили свою правильность решения того, что Калифорния — хороший штат, но Колорадо нам нравится больше.

[36:20] Никита Маклахов: А было ли у вас ощущение потери в качестве жизни за счет того, что там цены в переводе на рубли гораздо выше, за счет того, что был большой развитый город Москва, а стал небольшой город Боулдер, или за счет того, что вы продали бизнес? Ваш доход позволял сохранить тот же уровень, что был в Москве?

[36:39] Михаил Иванов: Мой один товарищ говорил: «Что такое принцип богатства? Один из принципов богатства — это когда ты в меню в ресторане смотришь не на правую сторону, а на левую сторону». Наверное, мы могли бы жить на сумму вдвое дешевле в России, но это не принципиально для нас. Нельзя сказать, что мы что-то потеряли или выиграли с точки зрения материального качества жизни. Наверное, оно выросло, потому что мне нравится жить в своем доме. С точки зрения социальных контактов, мы проиграли, потому что в России я знаю большое количество уважаемых, интересных людей, которых я здесь не знаю. Здесь в этом смысле общество более закрыто. Поскольку мы здесь не работаем, то есть мы не работаем ни на какую из компаний здесь. Вот эта часть коммуникации, она здесь в этом смысле отрезана. Если возвращаясь к идее Дмитрия Шаменкова, что качество социального взаимодействия важнее, чем качество, условно, еды и воздуха, в этом мы в какой-то степени потеряли. Учитывая то, что я 3-4 раза в году бываю в России, я не могу сказать, что я привязан к какой-то стране. Мы привязаны к стране, потому что наши дети здесь, в этой стране, ходят в школу.

[37:52] Никита Маклахов: Раз уж вы упомянули детей, расскажите немножко больше про это. Какое будущее вы бы хотели видеть для своих детей в Америке? Хотели бы вы отдать их в какое-то высшее учебное заведение в США или предполагаете что-то другое?

[38:07] Михаил Иванов: По поводу высшего образования все очень сильно зависит от того, в какой области вы хотите учиться. Например, инженерная область и компьютерная специальность в США хорошо развита. Но, например, инженерная область даже в Испании развита не менее хорошо, чем она развита в Америке. Сильно зависит от того, где ты потом собираешься жить и работать. Американцы — это довольно закрытое общество и они не очень воспринимают, условно, европейское образование, даже если оно самое лучшее. Американцы уверены, что у них все самое лучшее. Но если ты говоришь, например, про language arts, то европейское образование в этом смысле лучше. Если говорить про высшее образование в целом, я считаю, что подход к нему должен меняться. Закончив школу, очень редко кто знает, чем он реально хочет заниматься. Если ты не хочешь заниматься медициной или юриспруденцией, где довольно сильно регулируемые отрасли, то я считаю, что нужно пойти сначала работать и вообще работать уже в старших классах школы. Для того, чтобы сформировать осознанную потребность в том типе образования, которое тебе нужно. Более того, образование фрагментарно. В Америке, если поступаешь в колледж, то берешь на себя обязательство 4 года ходить в колледж. Каждый год будет стоить тебе 50-60 тысяч долларов в год. Обычно берутся кредиты. Когда ты заканчиваешь колледж, у тебя не очень понятное представление о том, чем ты будешь заниматься, и 200 тысяч в виде кредита, которые ты должен выплачивать почти всю жизнь. Мне кажется правильным сначала идти работать в компании и академии. Компания Procter & Gamble или компании IKEA, или компания MARS. В компании, в которых тебя учат. Потом уже, исходя из того, что ты попробовал работать в финансах, в продажах, в логистике и ты понял, что любишь работать с цифрами и хочешь изучать логистику, или вообще не любишь работать с цифрами, а нравится работать с людьми, нравится продавать людям или нравится дизайн. Исходя из этого, ты уже подбираешь колледж либо какие-то курсы в колледже. Ты не обязательно должен покупать все эти кредиты в колледже, если ты не собираешься работать в очень регулируемой индустрии. Например, ты можешь стать хорошим программистом, если ты начал работать, условно, в подмастерье, потом пошел учиться на годовые или полугодовые курсы, потом перешел на другую позицию, в другую компанию, там научился, потом снова пошел на полгода. Условно, за год обучения, растянутых на несколько лет вместе с практикой, ты станешь лучшим программистом, нежели ты будешь учиться 4 года на компьютерную специальность даже в самом лучшем ВУЗе. Кстати, в Боулдере есть компании, которые учат больше программистов, чем все вместе взятые ВУЗы США. Ребята в свое время поняли, что есть спрос на программистов и стали их учить.

[40:51] Никита Маклахов: Или можно попробовать себя в новом экспериментальном формате — Школе 42. Вы слышали про нее, да?

[40:59] Михаил Иванов: Да, я слышал. Мне кажется, отличная идея. Только для программистов интересный очень новый формат.

[41:04] Никита Маклахов: Я для слушателей тогда поясню, что это место, куда ты приезжаешь абсолютно бесплатно, даже проживание здесь бесплатное. Тебя закидывают на целый месяц в кучу таких же людей, как и ты, которые особо не знают программирование, но вы, общаясь друг с другом, пользуясь интернетом, без учителей, должны за месяц неплохо освоить навык программирования.

[41:26] Михаил Иванов: На самом деле, тебя же нанимают не за твой диплом. Твой диплом может тебе помочь найти первую работу, тебя нанимают за твой опыт и опыт решения задач, которые ты можешь продать работодателю. То есть мне вообще не важно какой у человека диплом, если он умеет хорошо программировать, делать smm, хорошо переводить — вообще не важно, где учился.

[41:51] Никита Маклахов: С учетом этого, как молодые люди в Америке оправдывают вложения в 200-250 тысяч долларов на обучение и как они соглашаются на тот факт, что у них потом будет долг, с которым они будут рассчитываться существенную часть своей жизни?

[42:07] Михаил Иванов: Вообще, это большая проблема, потому что есть социальное давление, что ты обязан пойти в колледж. В каждом ВУЗе есть советник, который помогает тебе выбрать колледж, составить проекционные формы, тестирует тебя. Это огромная индустрия, колоссальная индустрия. Но уже, например, те же самые программы MBA испытывают очень серьезные проблемы. Первая десятка нет, она не испытывает проблем, потому что у выпускников программы MBA из первой десятки, у них есть понимание, что за ними придут работодатели, которые окупят их инвестиции в эту программу. Работодателям все равно, что ты закончил программу MBA, главное, что ты умеешь делать. Я знаю нашего соседа, у него дочь закончила программу «международные отношения» и работает продавцом и баристой в Starbucks. Нет такой потребности на тех людей, которые занимаются международными отношениями. У другого моего товарища дочь тоже закончила я не помню какой точно ВУЗ, но она работает риелтором. Для того, чтобы работать риелтором, тебе вообще не нужно высшее образование.

[43:16] Никита Маклахов: Посыл в том, что они не могут найти работу, а не в том, что им нравится работать баристой или риелтором?

[43:23] Михаил Иванов: Они не могут найти достаточно высокооплачиваемую работу в той области, в которой они 4 года учились.

[43:28] Никита Маклахов: А что касается вас самих? Вы же тоже обучались на MBA, где это происходило и как вы выбирали место?

[43:34] Михаил Иванов: Я учился на программе global executive MBA в европейской школе IESE. Было 3 школы, которые были похожи по формату — это AMD, IESE и INSEAD. Это программа, когда ты уже работаешь на достаточно высокой позиции. Я руководил издательством тогда. Ты раз в 2 недели приезжаешь на неделю, но при этом ты все равно занимаешься те 2 недели, которые ты не на кампусе. Это было большое подспорье, потому что чаще всего предприниматели, к которым я себя отношу, они говорят, что финансы пусть решает бухгалтерия, а я буду заниматься продажами, продуктом и так далее. На самом деле, мне очень сильно запомнился кейс в свое время, который повлиял на то, как мы начали управлять финансами в «МИФе». Компания «Carrefour» — один из крупнейших риелторов в Европе. Она зарабатывает значимую долю денег не на том, что она продает туалетную бумагу, газировку, мясо потребителю, а на том, что она берет у поставщиков, которые делают это мясо, товары с рассрочкой 90 дней, а средняя оборачиваемость у них 30 дней. Упрощенно, но модель такая. У них есть на 60 дней деньги поставщиков, а это колоссальные деньги. В их объемах это миллиарды евро. У них есть целый большой отдел, который занимается размещением этих денег на фондовом рынке. Они вообще могли бы брать у производителя за рубль и продавать даже за 95 копеек, а за счет того, что у них есть большая денежная масса, они могли бы все окупать, всю свою инфраструктуру, и еще зарабатывать. Поэтому такие большие сети практически неуязвимы для маленьких магазинов. Маленькие магазины всегда проигрывают им. Я к тому, что в свое время в «МИФе», мы научились считать оборотный капитал и стали совсем по-другому управлять финансами. Если бы мы этого не сделали, а это был сложный год, я начал учиться, когда был кризис. Если бы этого у нас не было, то «МИФа» могло бы и не состояться. Многие вещи, которым я учился на global executive MBA, я мог применять сразу внутри своей компании. Или кейс про переговоры, который я вам рассказал. В целом, я считаю, что такого типа образование — это фантастическая вещь, оно стоит дорого и по времени, и по деньгам. Сложно купить какое-то еще колоссальное интеллектуальное удовольствие, расфасованное в другую упаковку. Я помню тогда появились первые iphone. Мы изучали бизнес модель google и нам раздавали по 50 долларов в аккаунтах на Google Adwords. Мы там учились вручную делать рекламные кампании Adwords. Будучи относительно небольшим предпринимателем, которым я являюсь сейчас, я многое умею делать руками. Умею настраивать рекламные кампании и в Яндекс, и в Adwords. Я умею делать рассылки и таргетировать рассылки через mailchimp, умею делать многие вещи в Facebook, настраивать кампании в Facebook. Это в том числе потому что когда-то в бизнес-школе мы какие-то навыки вырабатывали самостоятельно.

[46:22] Никита Маклахов: По каким параметрам вы выбирали эту школу?

[46:24] Михаил Иванов: Было 3 школы с примерно одинаковой ценой, форматом. Я встретился с выпускниками из 3-х бизнес-школ, и больше всего мне понравились выпускники ESEI. Это было для меня решающим фактором с точки зрения принятия решения, где учиться. Ключевым фактором для меня были именно отзывы выпускников.

[46:44] Никита Маклахов: Сейчас, в текущих реалиях, насколько вы считаете оправданным вложение средств в подобное обучение, или это по больше части вложения в знакомства и нетворкинг?

[46:53] Михаил Иванов: Мне кажется, мы получили колоссальный практический опыт. Там были люди из крупных компаний: Airbus, электрическая компания «Enel», AstraZeneca. Когда ты на какую-то позицию доходишь, ты не можешь продвинуться дальше, если у тебя нет такого образования. Поэтому для них это было просто необходимой частью их дальнейшего развития карьеры. Мне кажется, если вы предприниматель и у вас есть бизнес, вы получите большое преимущество от того, что вы учитесь именно на программе executive MBA, не full-time MBA — это совсем другой путь карьеры, а именно executive MBA, когда вы и учитесь и работаете.

[47:35] Никита Маклахов: Кстати, о преимуществах и обучении для предпринимателей. Напоминаю, что 16 сентября стартует новый поток нашей обучающей программы «Курс Полезного Действия». Это именно тот случай, когда вы можете совмещать учебу с работой, сразу внедрять техники и получать видимые результаты. Одна из задач курса помочь вам построить собственную систему эффективности. Эта система станет вашим фундаментом, на котором вам будет легче и быстрее развивать любой ваш проект. Вы научитесь планированию, постановке целей, создадите для себя максимально удобный режим работы, а главное — решите те проблемы, которые сейчас не дают вам двигаться вперед. На каждом потоке нашей программы очень много бизнесменов и руководителей из самых разных сфер, так что участие в программе — это еще и отличная возможность для нетворкинга. Чуть раньше Михаил сказал, что при принятии решении об участии следует учитывать впечатления выпускников программы. «Курс Полезного Действия» прошли уже около 1000 человек, и на нашем сайте вы можете найти целую кучу отзывов. Просто загляните на страницу willbedone.ru/game. Для тех, кого одолевают сомнения и вопросы, я записал видео, где очень подробно рассказал про внутренности нашей программы. Если у вас будет желание его посмотреть — просто напишите мне в личные сообщения в любой социальной сети или на почту. Искренне надеюсь встретиться с вами 16 сентября на нашем «Курсе Полезного Действия».

[49:14] Никита Маклахов: Михаил, насколько мне известно, у вас сейчас сразу несколько источников дохода. Вы развиваете свой бизнес Smart Reading, вы тренируете молодых и не очень молодых людей по триатлону, еще и торгуете на фондовом рынке, верно?

[49:33] Михаил Иванов: Да.

[49:34] Никита Маклахов: Это у вас было такое осознанное решение по диверсификации рисков и доходов или это просто так сложилось?

[49:41] Михаил Иванов: Кстати, это вопрос тоже о бизнес-школе. Я начал инвестировать после того, как у нас в бизнес-школе был замечательный курс «Личные финансы». У нас вел профессор, который работал со многими игроками Барселоны и других профессиональных клубов. Если ты зарабатываешь и дисциплинированно относишься к деньгами, то ты зарабатываешь больше, чем ты тратишь. Есть не так много способов инвестирования этих денег. Есть очень консервативный способ — депозит. Еще более консервативный способ — деньги в банке или чеки. Я в то время выбрал способ инвестирования на фондовом рынке. Я вообще не жалею. Это такая интересная история. Здесь есть 2 типа подхода. Есть тип условного инвестора, которые инвестируют в долгую. Есть тип спекулянта, который пытается заработать, продавая и покупая акции. Я, скорее, инвестор, чем спекулянт. У меня нет внутридневной торговли, когда я на 3 дня купил и за 3 дня продал. Начиная с 2010 года, даже раньше, я инвестирую значимую часть своих денег в фондовый рынок. Фондовый рынок многообразен, это не обязательно только акции, есть еще облигации. Тот же самый Сбербанк. Можно купить еврооблигации Сбербанка с доходностью 5%, а вы попробуйте сейчас внутри Сбербанка получить 5%, если положили деньги на депозит. Надежность у них практически одинакова. Сбербанк платит по своим обязательствам всегда, даже в самых тяжелых условиях. Я считаю, что важно, чтобы деньги зарабатывали тебе деньги, когда ты спишь. Бессмысленно их держать в ячейке. У тебя должен быть небольшой запас денег в ячейке на случай катастрофы, если совсем все будет плохо. Но он не должен быть большим. Деньги должны зарабатывать деньги.

[51:26] Никита Маклахов: Как этому научиться и насколько все это дело рискованное?

[51:30] Михаил Иванов: Самая замечательная книга называется «Миллион для моей дочери». Идея очень простая. Когда у автора этой книги, Владимира Савенка, родилась дочь, он хотел к 18-летию или 21-летию, я могу путать, он хотел, чтобы у нее был миллион. Вот, он каждый месяц делает небольшие инвестиции на свой брокерский счет и после этого этот брокерский счет, то есть внутри, он инвестирует в разные инструменты акций и облигаций. Он рассказывает про разный тип и класс этих инструментов, в чем их плюсы и минусы, и приводит простые расчеты, сколько нужно инвестировать, с какой доходностью, чтобы к 18-ти годам у вашей дочери был миллион долларов на ее потребности к этому времени. Когда вы станете более профессиональным инвестором, вы можете использовать разные инструменты: такие как шорты, опционы, но я бы первые несколько лет инвестировал в индекс, то есть, индексный фонд, который отражает падение или рост экономики. Есть очень хороший график, который показывает за последние 120 лет, что вложения в фондовый рынок переигрывают вложения в недвижимость. При этом вложения в недвижимость тоже один из типов инвестиции, но он сложный. Вы не можете в режиме реального времени продать вашу квартиру в Москве или дом на Тенерифе. Это сложно, требуются большие издержки, связанные с налогом и с оплатой риелтору. Даже если вы сдаете эту квартиру, то это еще некоторые сложности. У вас могут быть в портфеле акции того же самого Apple, которые и растут, и платят дивиденды. Но акции не являются инструментом, ценность которого гарантирована. Apple может стоить 200 долларов сейчас, а может стоить 145 долларов, как он стоил полгода назад. Он может колебаться вниз и вверх. У облигации другая история. Облигации, если с компанией ничего не случается, например, со Сбербанком ничего случится, через какое-то время, если вы покупаете облигации 2025, в 25 году Сбербанк погасит свои облигации, а до 2025 года он будет платить купон. Раз в полгода вы будете получать 5% на вашу сумму или в зависимости от типа облигации и времени, когда вы ее купили. Там есть много мелких вещей, которые требуют внимания, но базовые вещи в книге «Миллион для моей дочери» очень хорошо описаны. Чтобы стать Ironman’om, нужно зарегистрировать на Ironman. Чтобы стать инвестором, нужно прочитать книгу, открыть брокерский счет, потому что вы не можете покупать со своего текущего счета акции и облигации. Насколько я знаю, в России можно начать покупать в банке Тинькофф и в других банках. Самое главное, каждый месяц дисциплинированно немного инвестировать в фондовый рынок.

[54:15] Никита Маклахов: Есть ли у вас в этом плане какие-то железные правила, например, что 10% каждый год вы тратите на благотворительность и еще 10% переводите родителям, еще 10% инвестируете, 10% у вас неприкосновенный запас, что-нибудь в таком духе?

[54:28] Михаил Иванов: Такого нет, но вы важный вопрос задали. Есть структура портфеля. Структура портфеля более важна, чем то, что внутри каждого класса активов. В моем случае структура портфеля следующая: у меня 60% акций, 40% облигаций, и кэша от 5 до 15% я выношу за скупки этих 60% и 40% в зависимости от моего представления, что будет с точки зрения фондового рынка. Сейчас в моем представлении, что с фондовым рынком в течение ближайших нескольких лет будет падение, поэтому у меня больше кэша, чем было до этого. Если говорить про то, как я инвестирую деньги, сколько на благотворительность, сколько родителям, то такого правила нет. Интересная вещь про благотворительность. Я не очень много инвестирую в благотворительность с точки зрения каких-то фондов. Есть несколько человек, которым я адресно помогаю, которые в свое время помогли мне в детстве, у которых, я знаю, тяжелая ситуация. Поэтому я заменяю благотворительность через институты, благотворительностью конкретным людям, которые точно нуждаются и которых я знаю.

[55:37] Никита Маклахов: Меня не в плане благотворительности, а в плане инвестиций, вдохновляет история Тимоти Ферриса, которого я уже упоминал. Он в свое время хотел пойти на обучение бизнесу и инвестициям и был готов выделить на это порядка 50-100 тысяч долларов, сколько это обучение стоит. Но в какой-то момент решил, что он возьмет эти деньги и попробует на них сразу идти инвестировать, ожидая, что он эти деньги потеряет, потому что не опытный, но это будет своеобразное обучение для него. В итоге, мало того, что он научился инвестировать, так он еще и деньги не потерял, а наоборот вложился в Facebook, Twitter на ранних стадиях и хорошо на этом заработал.

[56:17] Михаил Иванов: Кстати, тоже интересный кейс есть. Лэнс Армстронг, у которого сложности с…

[56:23] Никита Маклахов: С законом.

[56:26] Михаил Иванов: С законом, да. Но у него была большая удача. Он в свое время инвестировал 100 тысяч долларов в Uber, когда у него капитализация была 2,5 или 3 миллиона долларов. Сейчас его 100 тысяч долларов стоят десяток миллиардов долларов, поэтому он может все свои штрафы, претензии покрыть вот этой небольшой инвестицией. Наверняка были еще какие-то 100 тысяч долларов, которые он инвестировал и которые были неуспешны. Эти 100 тысяч, наверное, были одни из самых успешных его инвестиций в жизни.

[56:55] Никита Маклахов: Да уж, вот так история. Как сейчас к нему в целом отношения? Как вы сами относитесь к истории Лэнса?

[57:03] Михаил Иванов: Я люблю велотуры и ездил здесь в тур «Ride the Rockies», и его приглашали. Он проехал с нами велоэтап и потом была встреча с ним в актовом зале highschool. Пришло 5 тысяч человек, весь зал был заполнен, сидели на ступеньках, не смотря на то, что это нарушение пожарной безопасности, а в Америке с этим строго. Люди пришли на него посмотреть, и там яблоку негде было упасть. Я считаю, что он сделал очень большое дело для популяризации велоспорта не только в Америке, в Америке велоспорт вообще не очень популярен, но и во всем мире. То, что он принимал допинг, там же какая история. У него забрали титулы Тур де Франс и никому не отдали. Не было второго и третьего человека, который сказал, что он ничего не принимал, отдайте мне его титулы. Тур де Франс принял решение забрать все, и за эти годы все еще нет официального победителя. Это такая война между людьми, которые принимают допинг и агентствами, которые этот допинг пытаются отловить. Я к нему отношусь хорошо, не смотря на то, что он принимал допинг. У него была фантастическая книга не только про велоспорт, а о том, как он победил рак. Мне кажется, что одна эта книга заслуживает колоссального уважения. Она принесла энергии десяткам, а может и миллионам людей, которые прочитали эту книгу. Он был сооснователем фонда «Livestrong», который занимался борьбой с раком, но, к сожалению, случилось так, что после того, как он признался, что он употребляет допинг, его убрали из фонда, но этот фонд продолжает помогать людям, больным раком. Что касается лжи? В Америке в принципе не принято врать. Люди, скорее, верят на слово, чем не верят. Люди верят друг другу. Например, в Америке распространены чеки — то, чего в России и в Европе нет. Ты отдаешь бумагу на 4500 долларов в магазине и забираешь велосипед. Это было для меня удивительно. В Америке люди в целом не врут. Те люди, которые врут, они являются общественными изгоями. В этом смысле, Лэнс Армстронг нарушил вот эту общественную традицию, потому что он врал, и врал публично, когда говорил, что не принимает допинг. Поэтому он противоречивая фигура, но я к нему отношусь с уважением.

[59:10] Никита Маклахов: Да, необычная история. Я помню, ехал с отцом, я смотрел фильм по биографии Армстронга. Не вспомню сейчас название, надо будет найти потом. Интересен ваш комментарий с точки зрения спорта, потому что там была мысль, что велоспорт сильно привязан к исходным физиологическим данным. Если не обладаешь определенным показателем, тебе ловить там все равно нечего, даже если ты много тренируешься, ты будешь оставаться позади, потому что тот человек, который обладает нужными данными, он на горке тебя все равно обойдет там, где ты даже превозмогая себя, ничего не сможешь сделать. Насколько есть такая привязка или все-таки можно все развить, если постараться?

[59:23] Михаил Иванов: Если мы говорим про спорт и высокие достижения, то, безусловно, у вас должна быть генетическая предрасположенность. В советском союзе была хорошая система, связанная со спортивными школами. Из десятков тысяч детей, которые приходили в спортивные школы, отбирали небольшие единицы, которые попадали в школы олимпийского резерва, и если у тебя не было этой генетический предрасположенности, то как бы ты не старался, тебе было сложно занять высокие позиции в мировом рейтинге. Это комбинация очень большого трудолюбия, упорства и генетики. Если у тебя нет генетики, то за олимпийское золото ты не поборешься. Может быть, ты отберешься на олимпиаду, такое тоже может случиться. Сейчас конкуренция настолько высокая, что ты не сможешь выиграть эту олимпиаду.

[01:00:36] Никита Маклахов: А что касается вас? Как вам удалось за очень короткий срок, за 2 года, пройти полную дистанцию Ironman, еще и отобраться в финал чемпионата Ironman?

[01:00:46] Михаил Иванов: Так сложилось, что я начала готовиться с тренером из Америки, мы начали делать это удаленно. Я своего тренера первый раз увидел, когда мы на сборе познакомились, а потом только через два или полтора года лично. Все общение, все задания, все всегда шло через интернет и мне это нравилось. Мне хватало внутренней мотивации и самодисциплины делать то, что прописывал тренер. Тренер был достаточно опытный, поэтому, я думаю, мы сработались и у меня был успех. Я считаю, что триатлон — очень честный вид спорта. Знаете, в футболе, я вспоминаю матч, когда играли Челси и Барселона. Барселона 30 раз попала в створ, несколько раз попала в штангу, а Челси 1 удар в створ, 1 удар и 1 гол. В итоге Челси выиграла 1:0, при том, что Барселона была на голову сильнее Челси в том матче. Они стали в глухую оборону и отбились. В триатлоне такого не получается. Во всех циклических видах спорта — это очень честный и индивидуальный вид спорта. То, что ты сделаешь на тренировках, то же самое ты получишь на старте — ни больше и ни меньше. Может быть какая-то катастрофа, я не знаю, ты проколол колесо во время гонки, у тебя случился тепловой удар. В целом, в нашем виде спорта ты не можешь обмануть свой организм. Организм довольно консервативный. Невозможно, знаете, выучить китайский за неделю до экзамена, невозможно к Ironman подготовиться за неделю до Ironman. Это бессмысленно. Это будет колоссальный шок для твоего организма. Организм очень консервативен. Если ты следуешь какой-то регулярной программе и она логичная, то с большой вероятностью ты сможешь достигнуть высокого результата.

[1:02:21] Никита Маклахов: А какой в этом плане обычный график у спортсменов, людей, которые начинают заниматься подготовкой к Ironman? Например, через полгода они бегут свой первый обычный марафон, через год половинку Ironman, через 5 лет полный Ironman. Какой обычно прогноз?

[1:02:36] Михаил Иванов: Все зависит от того с какой базы вы стартуете. Еще важная и интересная вещь, что если вы в детстве занимались циклическими видами спорта, то вам легче возвращаться. Мышечная память, которая закладывается в детстве, особенно в видах спорта, которые требует техники, например, плавание. Если вы несколько лет в детстве плавали в обычной команде, ходили на секцию — это сохраняется с вами всю жизнь. В целом, если вы занимались спортом в детстве, а потом начали заниматься в 40 лет, то вы значительно быстрее вернетесь к форме, нежели, если вы никогда в детстве не занимались, а после этого начали заниматься. Если говорить о прогрессе, то прогрессия должна быть простой. Например, 5 км, 10 км, полумарафон, еще несколько полумарафоном, олимпийский триатлон, марафон, полу-Ironman, потом Ironman, Я вижу очень многих людей, которые хотят сделать своим первым триатлоном полный Ironman. Это бессмысленно. Это такой маркетинг с точки зрения компании, которая владеет брендом Ironman, что все обязательно должны сделать Ironman и чем быстрее, тем лучше. Соответственно, люди, которые заведены только одним стартом, чаще всего они могут его пройти, сделав героические усилия, а после этого бросают этот вид спорта. По-хорошему, важно, чтобы это стало частью твоей жизни, как умываться, делать зарядку, то есть не то, что требует сверх усилий.

[01:04:01] Никита Маклахов: Тренироваться каждый день по часу и больше — это не то, что требует сверх усилий?

[01:04:06] Михаил Иванов: Я думаю, что нет. Это очень важное личное время человека. Час — это очень немного. 60 минут — это очень небольшое время. Если вы отключите любую свою социальную сеть, то вы найдете этот час. Я многие сериалы в прошлом году посмотрел именно на велостанке, потому что мне стыдно их смотреть просто как сериалы, а когда ты работаешь на велостанке, то это как вторая активность, которую ты можешь себе позволить. Знаете, если вы не найдете время на спорт, значит, вы найдете время на врачей. То время, которое вы проводите с точки зрения спорта, она уберегает вас от многих проблем, которые у вас могут возникнуть в будущем с точки зрения здоровья.

[01:04:42] Никита Маклахов: Вы считаете, что такой сверхинтенсивный спорт, как длинный триатлон, он все равно полезен для здоровья?

[01:04:49] Михаил Иванов: Он не интенсивный. Длинный триатлон — это все аэробная работа. Если мы говорим про олимпийский триатлон или спринт триатлон, вот там анаэробная работа, а если мы говорим про длинный триатлон — это все аэробная работа.

[01:05:03] Никита Маклахов: Вы бы хотели, чтобы ваши дети пошли по вашим стопам в плане спорта?

[01:05:09] Михаил Иванов: Я бы точно не хотел, чтобы они стали профессиональными спортсменами. Это, на мой взгляд, не очень удачная карьера. С точки зрения того, чтобы они занимались спортом, конечно, хотел бы.

[01:05:18] Никита Маклахов: А почему вы считаете проф. карьеру спортсмена не слишком удачным вариантом?

[01:05:23] Михаил Иванов: Во-первых, есть телевизионные виды спорта, в которых ты действительно можешь что-то заработать. В Америке, например, американский футбол, бейсбол. Вероятность, что ты станешь большой звездой и будешь много зарабатывать, очень невысокая. При этом есть высокая вероятность получения травмы. Даже если ты пробился и стал зарабатывать, то у тебя очень короткая карьера. Это, скорее, один из миллионов людей, которые начинают заниматься бейсболом или американским футболом, потому начинают зарабатывать много. Потом у тебя короткая карьера и ты в 35 лет выходишь на условную пенсию, и ты ничего не умеешь делать. Тебе нужно начинать жить заново. Многие спортсмены в России, которые были довольно высокого класса спортсмены, которые рассчитывали на страну. В Америке, кстати, никто не рассчитывает, что страна будет помогать. Здесь довольно индивидуально все. Они выходят на условную пенсию и ничего не умеют. Им уже 35 лет, ты не можешь начать карьеру в 35 лет и идешь продавцом в Starbucks.

[01:06:17] Никита Маклахов: Что тоже, похоже, неплохо, да?

[01:06:19] Михаил Иванов: Да, неплохо, то есть, ты может быть, неплохо провел 10 лет, путешествуя по разным странам, но ты никаких активов, ничего не накопил. Ни с точки зрения навыков, связей, профессиональной карьеры — ты мало что умеешь делать. Но ты, если хочешь быть спортсменом высокого класса, у тебя ни на что другое времени не останется.

[01:06:38] Никита Маклахов: Чуть раньше, вы упомянули о том, что один из ключевых факторов, который позволил вам быстро в принципе финишировать Ironman — это выбор и работа с тренером. Расскажите, кто такой хороший, грамотный, качественный тренер в длинном триатлоне?

[01:06:55] Михаил Иванов: Я действительно работал с тренером Дэвидом Ворденом, который удаленно жил в Штатах, и я работаю со всеми своими клиентами удаленно. Мои клиенты чаще всего по профилю напоминают мне меня. Те клиенты, у которых есть бизнес, семья, не очень много времени, но довольно серьезная дисциплина. Тренер — это тот человек, который помогает правильно сформировать нагрузку, дозировать нагрузку и восстановление. Если это только нагрузка, то никакого продвижения нет. Если ты занимаешься Ironman, делаешь свой первый, второй или третий Ironman — у любого тренера опыта больше. Мои ребята финишировали, наверное, полсотни полных Ironman и сотню половин. С каждым из них мы прошли некоторые этапы. Эти знания накапливаются. Очень редко 1 человек, даже очень опытный, может их накопить. Потом, даже самые выдающиеся спортсмены работают с тренерами. Они видят в этом ценность, потому что тренер помогает с одной стороны добавить им мотивации, поставить такую тренировку, которую ты сам бы себе не поставил и себя пожалел. И ты будешь знать, что когда тренер поставил тебе тренировку, тренер посмотрит на эту тренировку, даст тебе обратную связь, у тебя есть некоторое, что называется на английском «come to ability». Ты отвечаешь перед тренером за то, что ты сделаешь эту работу. Тренер также знает, как дозировать все эти 3 вида спорта. Если бы это была просто подготовка к марафону, то есть, если ты готовишься к марафону и не пытаешься пробежать марафон за 2,20, то из 3-х часов выбежать из марафона ты можешь по плану, которых десятки есть в интернете, то тебе не нужен тренер. Если мы говорим про триатлон, в котором есть 3 вида спорта, часто требования одного вида спорта исключают требования другого вида спорта, а еще это длинный старт, даже для быстрых ребят это 10 часов, если мы говорим про длинный Ironman. Там много что может встречаться. Вопрос питания там важен, вопрос оборудования там важен, потому что ты еще на велосипеде проводишь половину этого времени. Поскольку ты инвестируешь много своего времени, лучше инвестировать его вместе с опытным человеком.

[01:08:58] Никита Маклахов: Пожалуйста, поделитесь коротко вашей экосистемой в плане спорта, какие технику, ботинки, кроссовки, велосипеды, что вы используете? Какой у вас набор успешного Ironman?

[01:09:11] Михаил Иванов: Давайте начнем с приложения. Я использую Training Peaks для работы со своими учениками. Это такой дневник тренировок. Я использую тренинг Роутер — это такая программа, которая управляет велостанком. Я использую часы Garmin, практически у всех моих учеников часы Garmin. Велостанок — это фантастическое изобретение, которое позволило велоспорт подвинуть на другой уровень. У меня велостанок Wahoo, а все остальное, оно не принципиально. Какие у вас кроссовки, плавки — это очень индивидуально.

[01:09:42] Никита Маклахов: Есть ли какие-то параметры, например, здоровье, давление, пульс, вариабельность сердечного ритма, которые вы считаете ключевыми и которые измеряете на ежедневной основе, чтобы понимать, что происходит с организмом?

[01:09:53] Михаил Иванов: Я какое-то время использовал вариабельность сердечного ритма, но я не до конца разобрался в том, как реально это влияет. Иногда он показывает, что тебе нужно восстановиться, а ты прекрасно себя чувствуешь. Не разобрался в нем. Мне кажется, пульс довольно хорошо показывает то, в каком состоянии сейчас ваш организм в целом.

[01:10:11] Никита Маклахов: Я часто слышу истории о том, что человек, который начинает заниматься серьезными видами спорта вроде марафонского бега или длинного триатлона, он так же замечает прирост и в других сферах жизни, вроде бизнеса. Начинают расти доходы каждый раз, когда он готовится к марафону. Вы такое наблюдаете у себя?

[01:10:30] Михаил Иванов: Во многом, да. У меня тоже была такая история. Ты отказываешь от неважного, фокусируясь на важном. Потом ты во многом больше делегируешь. Если раньше какие-то вещи ты делал сам, то теперь больше делегируешь. Когда ты один и не в потоке дел, во время тренировки или во время старта у тебя чистая голова. Ты набираешься сил по итогам тренировок, для принятия сложных решений, которые многие люди, которые не занимаются спортом, они оттягивают и долгое время не принимают. Тренировки часто дают тебе силы и решения, на которые не решаешься в обычной жизни. Я вижу, что была значимая взаимосвязь между ростом доходов тех людей, которые начали заниматься триатлоном. Это если мы говорим про собственный бизнес. Если ты занимаешься триатлоном и работаешь средним менеджером в банке, то вероятность того, что тебя повысят не очень высокая. Ты в каких-то рамках. У тебя есть твоя зарплата, но максимум, что ты получишь — это премию. Если мы говорим про собственников бизнеса, то у них помимо результатов у бизнеса, например, роста прибыли, которая может быть разделена на дивиденды, может быть еще дополнительная капитализация компании растет. Опять же, когда ты являешься менеджером, у тебя меньше рычагов влияния на свой доход, чем если ты являешься собственником бизнеса, но у тебя и рисков больше.

[01:11:54] Никита Маклахов: Получается, что для вас такие долгие тренировки — это форма медитации?

[01:11:58] Михаил Иванов: В какой-то степени, да. Знаете, я обратил внимание, если ты делаешь интервальную работу и у тебя пульс 170, то в это время сложно медитировать. Если у тебя пульс 120-140 — это прекрасное время для медитации. Ты не отвлекаешься, у тебя нет отвлекающих факторов в виде социальных сетей, звонков, смс и так далее. В современном мире это очень большая редкость.

[01:12:25] Никита Маклахов: У меня почему-то такое представление, что многие люди умудряются и рабочие вопросы на бегу решать. Бежишь, параллельно общаешься с кем-нибудь по телефону, разруливаешь, даешь задачи. Такого нет?

[01:12:36] Михаил Иванов: Это скорее когда ты делаешь какую-то очень аэробную работу. Она тоже важна и тоже нужна, но я ценю время наедине с собой.

[01:12:46] Никита Маклахов: Что в целом по поводу мышления, насколько грамотное «мышление победителя», как его называют, важно для того, чтобы в принципе финишировать? Выстраиваете ли вы сами у себя и помогаете ли выстроить своим подопечным правильные отношения с собой, правильный диалог с собой?

[01:13:03] Михаил Иванов: Это важная ментальная часть. Мы начинаем заранее. Я прошу визуализировать финиш. В целом, среди моих ребят было только 1 или 2 случая, когда ребята сходили до финиша. Я считаю, что это плохая карма. Если ты начал старт и если нет угрозы травмы, то его нужно завершить.

[01:13:26] Никита Маклахов: Может, есть какие-то особые рецепты, особые фразы, которые вы себе повторяете или предлагает повторять своим ребятам? Или татуировка, как у Максима Журило?

[01:13:34] Михаил Иванов: Тот же самый марафон в конце Ironman. Я стараюсь не думать о нем, как о 42-х километрах, я стараюсь думать о нем, как о четырех десятках с небольшим хвостиком в хвосте. Когда ты слона режешь на части, то это довольно просто, а этот хвостик в конце — он тяжелый. Я себя успокаиваю и ребятам говорю, что звуки финишного городка — это допинг. Допинг, который несет вас к финишу. Я разбираю его на 2 части. Когда ты пробежал половину, это уже значит, что ты уже бежишь домой. Вторая часть мне физически может даваться тяжелее, а эмоционально — легче.

[01:14:09] Никита Маклахов: Я замечаю, что некоторые люди рассматривают спорт, и в частности Ironman, как некую альтернативу потребительству. Вы покупаете машины, а я занимаюсь хорошим полезным делом, достигаю успехов в спорте Ironman, получаю очередные галочки в своем табло. В чем принципиальное отличие? Если человек постоянно тратит время на тренировки, которые, я по прежнему сомневаюсь по поводу пользы для здоровья, и вряд ли то, что он тратит огромное количество времени на спорт, сильно укрепляет отношения в семье. В чем принципиальное различие потребительства спорта от потребительства вещей или машин, поездок, путешествий и так далее?

[01:14:54] Михаил Иванов: Здесь есть некоторые отличия. Ты пассивно потребляешь машину, поездку или путешествие. Тебе для того, чтобы купить новую машину, просто нужны деньги. Для того, чтобы сделать полный Ironman, тебе нужно поработать над собой — ты не можешь его сделать просто так. Тебе нужно сделать физические и моральные усилия для того, чтобы подготовиться и после этого пройти полный Ironman. Это, в том числе, закаляет твою волю. Если готовишься к полному Ironman, то ты значимо снижаешь потребление алкоголя, ты стараешься раньше ложиться спать, более правильно есть, потому что все для тебя это не просто то, чтобы ты хорошо выглядел — ты быстрее бежишь, если у тебя ниже вес. Это условный катализатор, который ведет к изменению образа жизни. Если ты просто в этот раз поехал в Турцию, в следующий раз в Португалию, в следующий раз в Испанию — от тебя здесь мало что требуется. Ты пассивно потребляешь те впечатления, которые возникают вокруг тебя. С точки зрения времени есть другая альтернатива. Знаете, триатлон — это ответ на кризис среднего возраста. Мужчина может начать пить или завести вторую семью, что часто бывает, или же он может заниматься триатлоном. Да, это действительно требует времени, но мне кажется, лучше инвестиции времени, чем заведение второй семьи либо пристрастие к алкоголю и чему-то еще.

[01:16:16] Никита Маклахов: Всегда можно потратить время на работу с психологом, например.

[01:16:20] Михаил Иванов: Можно. Одно не исключает другого. Я знаю, есть триатлеты, которые работают с психологом.

[01:16:26] Никита Маклахов: Вы упомянули про важность правильного распорядка дня. Расскажите вам идеальной эталонный день. Как он выглядит, как начинается и из чего состоит?

[01:16:36] Михаил Иванов: У меня такой идеальный день сложился. В прошлом году я летел на Ironman в Техас. Немножко побыл с семьей, с утра я улетел в Калифорнию, в Калифорнии я сделал тренировку по плаванию, потом сходил на йогу, потом мы побеседовали с Лизой Осетинской. Потом был прекрасный вечер с Михаилом Ходорковским, который выступал перед небольшой группой людей, потом был ужин с моими друзьями, и я улетел из Калифорнии в Техас. Был такой удивительный интересный день. Это скорее исключение, а не правило. Я стараюсь рано ложиться и рано вставать по периодическому расписанию, которое у меня есть. Я ложусь к 10 и встаю в 6. Это, на мой взгляд, более правильный с точки зрения гормонального восстановления и плюс более комфортно с точки зрения того, что мы живем в 9 часовых поясах от России, и еще большего количества часовых поясов от Казахстана и Азербайджана, в которых у меня тоже есть клиенты. Соответственно, утро у меня посвящено общению с людьми. Вторая половину дня, она посвящена такой работе, которая не требует общения с людьми. А так я каждый день привожу и отвожу детей из школы и в школу, 3 раза в неделю я плаваю в клубе, когда я отвожу детей в школу. Мы стараемся много бывать на природе. Каждые выходные мы ходим на какой-нибудь трейл или ездим в национальный парк — это ценность, которая для нас важна.

[01:18:01] Никита Маклахов: Если говорить про ваши ключевые, скажем так, деловые проекты — Smart Reading, тренерство и инвестиции. Как вы распределяете время и по каким принципам уделяете внимание каждому из них?

[01:18:12] Михаил Иванов: На сегодняшний момент Smart Reading и моя тренерская работа является самым главным источником инвестирования времени, потому что работа на фондовом рынке не требует большого количества времени. Если ты сформировал портфель, я не так часто занимаюсь тем, что его перебалансирую. Тренерская работа требует много времени, потому что это личная работа с людьми, которые требуют и заслуживают личного внимания. Работа со Smart Reading тоже требует достаточно внимания. Компания уже относительно большая и ей невозможно не заниматься.

[01:18:48] Никита Маклахов: А по поводу ваших личных инвестиций времени. Какие задачи вы там выполняете? На что именно обычно тратите время и внимание в течении дня? На какой формат задачи, на какой формат работы?

[01:19:00] Михаил Иванов: Самое главное — это работа с людьми. Когда в компании уже 20 человек работают и есть еще какие-то внешние поставщики, ты не можешь сам делать работу руками. Самая главная задача — отбирать правильных людей, ставить им правильные задачи, ставить правильную мотивацию. Вот самая главная, которую делают лидеры компании.

[01:19:20] Никита Маклахов: Какие в этом плане особенности именно удаленного формата, как вам удается поддерживать боевой дух команды, выстраивать отношения с людьми, которых вы, возможно, не видели и никогда даже не увидите в своей жизни?

[01:19:34] Михаил Иванов: Я так работал в «МИФе». Smart Reading’om я начал заниматься более серьезно буквально пару месяцев назад, когда мы поменяли генерального директора и я заступил на позицию генерального директора. Моя супруга помогает мне, она тоже работает в компании и у нее значимая лидерская роль. Мы вдвоем здесь в 9 часовых поясах от всех наших основных как сотрудников, так и клиентов. Это не просто, но учитывая то, что мы говорим про компанию, в которой есть проекты, я давно приноровился к тому, что ты можешь ресурсы брать не обязательно те, которые сидят рядом с тобой. Знаю, что есть многие люди, которые хороши с профессиональной точки зрения, но я бы никогда их не хотел иметь в компании, потому что они являются разрушителями. Знаете, есть люди, которые всегда недовольны, всегда ворчат. Если ты являешься их начальником, то ты должен ставить им задачи, придумывать проекты, контролировать. Если ты являешься их заказчиком, то ты им заказал и тебе не понравилось, ты в следующий раз не заказал. Они очень внимательно относятся к тому, как ты работаешь с ними.

[01:20:43] Никита Маклахов: Получается, там, где это возможно, вы предпочитает подрядчиков и фрилансеров обычным полноценным сотрудникам?

[01:20:50] Михаил Иванов: Да, там, где это возможно. Это не всегда возможно. Например, наши корпоративные продажи или поддержка — это внутри компании.

[01:20:56] Никита Маклахов: Есть какие-то базовые принципы, по которым вы обустраиваете общение с людьми? С любыми людьми, не только сотрудниками, а в принципе в жизни. Скорее всего, один из принципов — это не врать. Есть ли еще что-то фундаментальное?

[01:21:09] Михаил Иванов: Очень старый фундаментальный принцип, еще библейский. Ты выстраиваешь отношения с людьми так, как бы ты хотел, чтобы они с тобой выстраивали отношения. Я стараюсь никогда не опаздывать. Если я говорю что-то, то я это исполняю.

[01:21:21] Никита Маклахов: Если говорить в целом о вашей жизни, есть ли какой-то ценностный фундамент, возможно, духовный? На каком базисе вы выстраиваете свою жизнь?

[01:21:32] Михаил Иванов: Это скорее христианский фундамент. В 14 лет я довольно случайно попал в ТЗ — это монастырь во Франции. В свое время он на меня сильно повлиял. Пять лет подряд я туда практически каждый год ездил и месяц там жил. И труды Александра Меня. Это скорее христианская идеология, но не религиозная. Я не религиозный человек, я не крещеный человек. Я практически никогда не хожу в церковь, но стараюсь придерживаться христианской традиции.

[01:22:06] Никита Маклахов: Скажите, а как в этом плане обстоят дела в Америке? Я слышал, что там именно принадлежность к церкви является структурным элементом общества, и если ты не заявляешь о себе, как о члене какой-то религиозной структуры, то даже не сможешь попасть в парламент. Например, если пытаешься выдвинуть свою кандидатуру, потому что не получишь поддержки от избирателей, потому что все так или иначе относятся к церкви или другой религиозной структуре?

[01:22:33] Михаил Иванов: Так глубоко я не знаю. Я знаю, что здесь парковки церквей в воскресенье полны. Люди ходят в церковь. Это в основном протестантские церкви. При этом, как в России и не только, я не видел, чтоб кто-нибудь носил крест. Открыто на груди носил крест. В России это принято, а здесь я ни одного такого человека не видел. Это комьюнити, связанное с церковью, оно важно. Люди поддерживают друг друга. Но я не знаю таких случаев, чтобы ты не мог избираться в парламент, если ты не являешься членом церкви.

[01:23:06] Никита Маклахов: Еще вопрос по поводу удаленной работы и такого формата жизни. Что вы делаете, чтобы в рамках семьи друг от друга не устать, не утомиться? Если вы с супругой работаете бок о бок, как не потерять близкие и любящие отношения?

[01:23:21] Михаил Иванов: Не знаю, нам это как-то удается. У нас довольно крепкая семья с глубокими отношениями, и поэтому нельзя сказать, что мы сильно социализируемся в обществе, потому что нам хватает общения внутри семьи. Поэтому такого рецепта у меня нет.

[01:23:38] Никита Маклахов: Хорошо, Михаил. Давайте тогда постепенно переходить к нашей традиционной финальной рубрике. Рубрика называется «Пять в одном». Первый вопрос касается того, что мы сегодня уже обсуждали — книги. Назовите, пожалуйста, книгу, которая сильно на вас повлияла, может быть, вы ее недавно читали и просто запомнили, может быть, вы ее дарите, что-то, что у вас есть в памяти?

[01:24:02] Михаил Иванов: Я бы несколько художественных книг порекомендовал. Это книга «Лавр» Водолазкина и две книги Александра Меня — «Сын человеческий», где он рассказывает про Христа, а вторая книга — это сборник «Отец Александр отвечает на вопросы». Очень сложные, тяжелые вопросы на разные темы, и отец Александр отвечает на них. Эту книгу я часто дарю своим друзьям. Она продается в храме Космы и Дамиана. Ее мало где можно найти, но там она продается. Я прихожу и обычно покупаю штук 10, и дарю близким мне людям.

[01:24:36] Никита Маклахов: Второй вопрос про практику или привычку, что-то, что вы делаете регулярно, возможно, каждый день и что считаете полезным для своего самочувствия, и в целом ощущения полноты жизни?

[01:24:48] Михаил Иванов: Я считаю, что физическая активность. Спорт является заменой большого количества всевозможных лекарств и профилактикой колоссального количества болезней.

[01:24:57] Никита Маклахов: Третий вопрос про вопрос, который можно, по вашему, задавать самому себе, чтобы прийти к каким-то новым открытиям, возможно, трансформациям и что-то новое узнать о самом себе, задавая этот вопрос регулярно?

[01:25:11] Михаил Иванов: Хороший вопрос «Кто ты?». Этот вопрос не такой простой, как кажется.

[01:25:17] Никита Маклахов: Дальше пункт про сервис, что-то, что вы цените, что вам облегчает жизнь?

[01:25:23] Михаил Иванов: Smart Reading слушаю, как саммари. Я слушаю Audible как книги, плюс у меня есть подписка на саммари на журнал ньй-йорк таймс — то, что я регулярно слушаю. Часто использую заметки, как простые в телефоне, так и голосовые. Когда ты бежишь и тебе пришла в голову идея, и чтобы ее не забыть, ее проще записать в виде голосовой заметки.

[01:25:45] Никита Маклахов: Пятый по счету пункт про фильм, и критерии такие же, как с книгой. Есть что-то, что вы пересматривали или что-то, что вас впечатлило?

[01:25:58] Михаил Иванов: Фильм называется «Vice» или «Власть». Довольно интересный фильм про устройство американской демократии. Из последних фильмов я бы рекомендовал его посмотреть.

[01:26:08] Никита Маклахов: Хорошо, Михаил. Спасибо за ответы. Обычно в конце каждой беседы я оставляю минутку-другую нашим гостям, чтобы они могли еще немножко рассказать о себе в том плане, где их можно найти и возможно, куда-то направить наших слушателей, чтобы они познакомились с вашей активностью и деятельностью в интернете или в реальном мире.

[01:26:28] Михаил Иванов: Спасибо. Я бы порекомендовал закачать приложение Smart Reading и попробовать. У нас есть пробный период 7 дней, где вы можете попробовать, насколько это вам заходит и насколько это интересно для вас. Если вам интересны статьи по триатлону и моя тренерская деятельность, то это сайт m-ivanov.com. Я не беру сейчас новых учеников, не берусь за работу с новыми учениками, но там есть колоссальное количество материала, который может вам помочь стать быстрее в вашей триатлоной работе. Я сделал несколько планов подготовки к полному Ironman, к половине. Это планы, которые несколько лет прорабатываются. Это живые планы, которые я стараюсь улучшать, когда я получаю обратную связь от тех людей, которые ими пользуются. Два таких источника — это Smart Reading как сайт, и сайт m-ivanov.com для того, если вас интересует триатлон.

[01:27:18] Никита Маклахов: По традиции, я заканчиваю выпуск коротким резюме. Первая тема, которую мы обсудили с Михаилом — это книги. Мой гость рассказал, что сейчас в тренде аудио формат и подача информации в максимально сжатом виде, потому что люди больше не готовы тратить время на неторопливое чтение. Что касается литературы Nonfiction, то у этого жанра появился серьезный конкурент в лице YouTube, а если быть точнее — в лице YouTube канала тематики «Сделай сам» или «Do it Yourself». Если вы все же предпочитаете читать, а не смотреть видео, то старайтесь максимально тщательно подбирать книги и сразу же применять рекомендации из них в своей жизни. Вторая тема выпуска — это высшее образование. Михаил считает, что современным подросткам следует как можно раньше начинать работать. Особенно им следует присмотреть к тем компаниям, которые уделяют много времени и внимания обучению своих сотрудников. Что касается взрослых, и предпринимателей в частности, Михаил советует пройти им программу executive MBA и совмещать учебу с работой. Третья тема выпуска — это финансы. Если вы хорошо зарабатываете и тратите деньги с умом, то рано или поздно у вас появится возможность инвестировать. Тогда нужно будет определиться со структурой своего портфеля и постепенно осваивать различные инструменты и площадки, например, фондовый рынок. Четвертая тема нашего разговора с Михаилом — это длинный триатлон и дистанция Ironman. Тому, кто хочет преодолеть Ironman, нужна долгая и систематическая подготовка. Тренировки должны стать частью образа жизни, а не просто испытанием, которое требует сверх усилий. Можно готовиться самому, а можно обратиться за помощью к тренеру, который распишет программу, будет мотивировать и давать обратную связь. На этом на сегодня все. Благодарю вас за то, что были сегодня с нами, и дослушали выпуск до конца. Успехов, и до новых встреч!

Источник